L'ancien Blog de Tinger Bell (02/07/2009 - 07/07/2010)

Rappel du premier message :

Premiers mots

Et bien voilà, j'ouvre également mon blog afin de partager mes aventures avec vous. Je remercie d'ailleurs Marcel au passage pour me permettre de le faire.

Tout d'abord, il faut savoir que je ne me prends pas du tout pour un bon joueur. J'ai commencé réellement le poker au mois mars de cette année (2009) et j'ai perdu 3 x $50 sur la première semaine comme tout bon débutant n'y connaissant rien et se croyant pour le roi du monde.
J'étais assez triste et douteux mais quelque chose de plus fort m'attirait vers ce jeu formidable. J'ai donc pris du recul et décidé d'acheter mes premiers livres : les 3 de Phil Gordon et le Gus Hansen. Ils m'ont semblé un peu contradictoire sur certaines choses et c'est là que j'ai compris qu'il y avait différente manière d'aborder une main, un tour et un tournoi.

Après cette lecture, j'ai décidé de remettre $50 sur mon compte Full Tilt et de les faire grandir mais sans spécialement bien gérer ma BR. J'ai donc été sur des tables de NL25 et NL50 (c'est pas recommandé) mais en décidant de jouer mieux et en faisant attention à la réaction des adversaires à table. Cela m'a permis de monter jusqu'environ $160 (mais toujours en négatif de -$40 donc).

Ensuite ma lecture s'est orientée vers "NLHE for advanced player" de Sklansky ainsi que des vidéos sur différents sites web et les 2 poker Cash de Harrington. J'ai pris conscience de la BR et décidé de faire des SNG à 9 joueurs avec un buy-in de $5,5.
Quelques hauts, quelques bas et je me retrouve mi-juin avec $187,21 de BR.

Et puis une rencontre avec Marcus à Namur qui me parle des DON sur PokerStars qu'il fait sur son temps de midi. J'avoue que Petit Winnie m'en avait également parlé mais ce concept n'existe pas sur FTP et j'étais très attaché à la plateforme.

J'ai donc décidé de transférer $50 de FTP vers PS pour essayer.

Depuis je fais pas mal de SNG DON Turbo à $5,2 et également quelques MTT pour apprendre plus. Bien que je me retrouve avec des joueurs qui ont des calls bien à eux mais bon ça fait également partie de l'apprentissage je pense.

Voilà pour l'intro, en avant les chiffres now :lol:

J'ai vu en effet que les pourcentages étaient pour 7 joueurs dans le coup.
Mais je suppose que l'ordre (le rang) des mains reste bon ?

Dans les grandes lignes oui à condition qu'elles ne soient pas confrontées dans le coup.

Regarde si dans un coup à 6 joueurs que je viens de simuler elles sont confrontées ce qui se passe

14,9%
13,4%
12,1%
27,3%
10%
22,3%

Tu remarqueras que K9 reprends le dessus sur K2 et j'ai encore fait exprès de n'utiliser qu'une seule pique pour laisser des OUT à K2

Ok, je pense que je comprends. Cela veut dire qu'il est donc impossible de faire un tableau avec le rang des mains bon pour toutes les situations.

Il faudrait avoir un tableau avec à chaque fois le nombre d'adversaires possible. Ce qui serait bien entendu impossible à retenir.

Si mon raisonnement est bon, c'est vraiment l'expérience qui peut dire si une main se porte bien dans telle ou telle configuration/situation. Bien qu'il n'y aie pas que la main qui compte mais également la hauteur de notre tapis et des adversaires éventuels, le montant des blinds et le rapport de celles-ci avec les tapis, la position, le type de joueur, le type de jeu et également le moment du tournoi (début/bulle/TF/...)

Bref trop de paramètres pour figer un tableau parfait!

Merci pour ces éclaircissements mon ami.

Exact, le tableau est fait pour te donner une idée de la force des mains qui reste quand même juste, et le connaître est de toute façon très important...
Trouve aussi le tableau en head's up... Je l'ai dans "poker cadillac" mais je n'ai pas de scanner

La selection des mains j'ai le même probleme aussi en ce moment en fin de tournoi surtout quand on a pas de jeu ,défendre sa blind avec quel main , attaqué les blinds avec quel main également etc... car c'est vrai que si on attend les bonnes cartes et quelles ne viennent pas (si elles sont là pas dis qu'elles sont gagnante) c'est la cata.
Content de savoir que tu seras de la partie ce soir amigo.

La plus belle du jour

Tout d'abord, je ne parle plus de mon challenge 100HU pour le moment car je m'entraîne énormément en SNG90 Turbo pour un petit défi parallèle que je me suis fixé et qui j'espère se concrétisera lundi... Je vous promets, je vous raconterai mais pas tout de suite.

Sinon, je fais un SNG90 Turbo aujourd'hui et c'est le désert (comme trop souvent je trouve). Je m'améliore et après avoir fait une TF cette semaine, je sors 15ème hier sur une main que je devais absolument jouer étant short pour arriver en TF.

Je me concentre (ça fait partie e mon amélioration également) et m'inscris pour un nouveau aujourd'hui. Bon je précise que je joue des buy-ins de $1 + $0.10 et le niveau est exécrable mais bon j'ai pas de sous alors => piscine.
Difficile d'identifier le fish à la table puisqu'il y en a environ 8 sur les 9 joueurs.

Je joue un poker sérieux tight agressif sur une table méga loose passive (le CL limpe AK après 2 limpeurs au HiJack par exemple ... no comment). Et puis vient ce coup ... j'en ris encore :

PokerStars Game #31080073653: Tournament #183535246, $1.00+$0.10 Hold'em No Limit - Level IX (75/150) - 2009/07/31 14:05:41 CET [2009/07/31 8:05:41 ET]
Table '183535246 7' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: cOOkacALLer (2100 in chips) -- notez 23BB
Seat 2: howami (3380 in chips)
Seat 3: teajayeh3 (1360 in chips)
Seat 4: TingerBell66 (1774 in chips) -- notez short
Seat 5: mitchfromnz (3908 in chips)
Seat 6: possum136 (3350 in chips)
Seat 9: phonghuynh21 (1210 in chips)
cOOkacALLer: posts the ante 20
howami: posts the ante 20
teajayeh3: posts the ante 20
TingerBell66: posts the ante 20
mitchfromnz: posts the ante 20
possum136: posts the ante 20
phonghuynh21: posts the ante 20
teajayeh3: posts small blind 75
TingerBell66: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to TingerBell66 [ ] :lol: enfin une main ...
mitchfromnz: folds
possum136: folds
phonghuynh21: folds
cOOkacALLer: calls 150 ???
howami: folds
teajayeh3: calls 75
TingerBell66: raises 450 to 600
cOOkacALLer: calls 450 le gars investi plus d'1/4 de son stack mais le fait avec des petites paires
teajayeh3: folds
*** FLOP *** [ ]
TingerBell66: bets 1154 and is all-in -- j'avais prévu de Go de toute façon (c'est une erreur de ma part, je suis d'accord mais j'étais commité)
cOOkacALLer: calls 1154 -- arf merde il a un As non ?
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
TingerBell66: shows [ ] (two pair, Aces and Kings)
cOOkacALLer: shows [ ] (a full house, Nines full of Aces) -- il a suivi ma relance représentant 1/4 de son stack avec 97s
cOOkacALLer collected 3798 from pot

"nh buddy!" (dis-je dans le chat)

Citation :

Difficile d'identifier le fish à la table puisqu'il y en a environ 8 sur les 9 joueurs.

hum, tu sais ce qu'on dit, dans ce cas ... hmmm ?

Bienvenue au club des fishing victime lol.
C'est ce que j'essaie d'expliqué sur mon blog sur le fait que j'ai pas trop envie de respecter ma gestion de BR.
Je ne dis pas que j'ai le niveau pour jouer en dehors de la piscine mais je me fais souvent (trop) ramasé par ce genre de coup dans des MTT et SNG a faible buy in d'où mon n'ennuie de jouer sur le net ,a part rigolé sur certain call ,au final c'est ma tune que je perd.
Ceci dis ,j'essaie pas de te découragé ,je constate qu'il m'est trés diffiçile d'être constant et pour finalement faire une généralité des joueurs.... donc de mauvaise lecture de mes adversaires car je les soupsonnent d'être capable de suivre avec n'importe quel mains et ça c'est pas bon.....d'ou je m'ennuie c'est pour ça que je suis tout a fait d'accord avec djé sur le post des erreurs de bases de hanswawa.
C'est pas façile d'en parler comme ça ,on aura l'occasion d'en reparler de vive voix tout à l'heure.
Bon courage en tous cas pour tes challenges ,je te souhaite plein de réussite et plus de patience que moi.

Son call n'est pas 'horrible' !!!
Pour discussion ...pour quoi tu ne 'shove pas preflop ?

J'ajoute ... tu shove.. il'y a +/- 550 dans le pot ...ca represente + que 30% de ton stack ...
Je pense que je shove sans trop reflechir !

Vingabel a écrit:

Son call n'est pas 'horrible' !!!
Pour discussion ...pour quoi tu ne 'shove pas preflop ?

J'ai voulu profiter d'une premium pour trapper une main comme AT ou AJ <- hyper courant de coller 4BB dans ce niveau de bi mais j'ai mal jouer post-flop. Probablement que le check-fold était plus approprié dans ce cas et bien entendu le shove préflop était bien mieux. Il aurait probablement jeter ... même pas certain en fait.

Vingabel a écrit:

J'ajoute ... tu shove.. il'y a +/- 550 dans le pot ...ca represente + que 30% de ton stack ...
Je pense que je shove sans trop reflechir !

+1 shove préflop

le fish trouve logique de te suivre pcq qu'il a déjà engagé de l'argent.
Seul le shove permet de l'écarter.

La question est de savoir si tu veux l'écarter pour réduire la variance sur ce coup mais sans l'optimiser, ou le garder avec toi pour lui prendre un max la plupart du temps (mais pas tout le temps )

Mehden a écrit:

Bienvenue au club des fishing victime lol.
C'est ce que j'essaie d'expliqué sur mon blog sur le fait que j'ai pas trop envie de respecter ma gestion de BR.
Je ne dis pas que j'ai le niveau pour jouer en dehors de la piscine mais je me fais souvent (trop) ramasé par ce genre de coup dans des MTT et SNG a faible buy in d'où mon n'ennuie de jouer sur le net ,a part rigolé sur certain call ,au final c'est ma tune que je perd.
Ceci dis ,j'essaie pas de te découragé ,je constate qu'il m'est trés diffiçile d'être constant et pour finalement faire une généralité des joueurs.... donc de mauvaise lecture de mes adversaires car je les soupsonnent d'être capable de suivre avec n'importe quel mains et ça c'est pas bon.....d'ou je m'ennuie c'est pour ça que je suis tout a fait d'accord avec djé sur le post des erreurs de bases de hanswawa.
C'est pas façile d'en parler comme ça ,on aura l'occasion d'en reparler de vive voix tout à l'heure.
Bon courage en tous cas pour tes challenges ,je te souhaite plein de réussite et plus de patience que moi.

D'après ce que j'ai pu voir (vidéo et commentaires), je dirais que le niveau devient intéressant à partir des MTT $33+R+A et au delà (pas trop haut quand même ^^). Pour les SNG, le niveau à $6-10 est pas mal mais il y a beaucoup de pros. On a beaucoup à apprendre d'eux mais il faut savoir les identifier et les gérer au mieux.

Mais oui, c'est avec plaisir que l'on pourra en discuter tantôt

KokomoBlues a écrit:

La question est de savoir si tu veux l'écarter pour réduire la variance sur ce coup mais sans l'optimiser, ou le garder avec toi pour lui prendre un max la plupart du temps (mais pas tout le temps )

Je visais la seconde solution mais je n'avais pas la profondeur pour folder ... et puis une grosse relance et all-in derrière s'il n'est pas connecté ou qu'il a un petit As, je pense avoir des chances.

Je l'ai vu faire le même call avec -> je le voyais donc loose et je pense que je n'ai pas eu de chance sur le coup.

KokomoBlues a écrit:

Citation :

Difficile d'identifier le fish à la table puisqu'il y en a environ 8 sur les 9 joueurs.

hum, tu sais ce qu'on dit, dans ce cas ... hmmm ?

, si tu ne trouves pas dans la 1ère demi heure qui est le fish à table, c'est que c'est toi, donc fais attention
HUMOUR dans ton cas

Mon vis = ton stack et beaucoup trop petit pour 'trapper' ..
+ n'importe quelle A a 30% de t'eliminer..
Comme dirais Humberto ...AAAAAAALLLLLLLLLLLLLLLIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNN!

Seconde TF de la semaine

Bon alors ça ne vaut pas les perf d'Hotmax :lol: mais je suis assez satisfait de moi puisque j'ai fait une deuxième table finale sur un SNG90 aujourd'hui.

Avec un buy-in de $2 et une structure normale (non turbo), j'ai décidé de la jouer assez LAG au départ (enfin, je pense). J'ai ensuite jouer plus tight,pris un mauvais coup mais finalement un changement de table et une agression sur le CL me propulse en tête à sa place 50K avec 21 joueurs restant et le second à 16K. Bref, je ne prends plus trop de risque et maintient mon tapis jusqu'à la TF où j'adopte un jeu agressif (vol et re-vol) mais tight tout de même. La pause arrive et nous sommes encore 5 avec 2 très short dont un qui m'a complètement scotché : il paie sa BB 1500 et il reste 1400 derrière je suis SB et j'ai K9 dépareillé donc je l'agresse (encore une fois) et il passe...

Cela lui a permis de tripler ensuite avec QQ et puis doubler avec AK et finalement c'est moi qui sort avant lui sur un coup où je me fais bien trappé.

Bref content de mon jeu et de mon attitude à table (plus agressive mais sans m'enflammer quand je rencontre de la résistance). J'ai eu de la réussite également dans qq coin-flips et donc voilà le résultat.

Gain net : $15.20 je ne vous cache pas que ça me permet de respirer puisque j'étais descendu bien bas dans ma BR virtuelle sur PS.

NB : BR virtuelle signifie pour moi l'argent qui est en dépôt, je ne souhaite pas déposer ma BR entière tant que je ne me sens pas plus sur.

Vais pouvoir reprendre mes HU ^^

Félicitations pour tes performances récentes.

Tinger Bell 666 a écrit:

Si vous avez des conseils ou des lectures, je suis preneur.

Tu m'as l'air d'être friand de tableaux en tous genres (je te cite :"Il faudrait avoir un tableau avec à chaque fois le nombre d'adversaires possible"). Alors le pavé d'A. Beuve, "Le Poker au delà du hasard" (750 pages environ) est pour toi : il contient une multitude de tableaux qui feront ton bonheur !
Voir le post à ce sujet :
http://walloniepoker.forumsactifs.net/livres-avis-et-conseils-f95/le-poker-au-dela-du-hasard-d-alexis-beuve-t322.htm

Cependant, le véritable must à mes yeux est le "Poker tournament formula" d'A. Snyder que j'ai cité dans ma présentation.
Pour progresser dans les tournois rapides (notamment ceux des casinos Circus), le livre "the poker tournament formula" par Arnold Snyder (édition Cardoza) est tout indiqué.
Si ton idole est Harrington, ne lis pas ce livre car Snyder casse joyeusement ce mythe
vivant !
http://www.pokertournamentformula.com

Si tu veux un autre avis que le mien (qui suis un inconditionnel de Snyder), demande à Jupilar & Koko dont je sais qu'ils ont au moins commencé à le lire.

Le PTF n°2 est sorti récemment mais concerne plus les tournois à structures plus lentes (le deep de Namur est à peine concerné par ce 2e opus).

JM

Tinger Bell 666 a écrit:

j'adopte un jeu agressif (vol et re-vol) mais tight tout de même.

tight, çà veut bien dire jouer serré, jouer peu de main ?
Si tu joues quand tu es :
cut_off pour voler
bouton pour voler
SB pour voler la BB si personne n'a relancé
BB pour resteal si le cut-off/bouton/SB essaye de te voler ta BB

... alors tu joues au moins 4 mains par orbite,c'est pas vraiment serré.

galax a écrit:

Tinger Bell 666 a écrit:

j'adopte un jeu agressif (vol et re-vol) mais tight tout de même.

... alors tu joues au moins 4 mains par orbite,c'est pas vraiment serré.

TB6 est comme un certain Monsieur Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, mais lui, il est loose sans le savoir !

JM

Quand je dis tight (en tout cas pour cette partie) je veux dire que je réduis l'éventail de mains avec lesquelles je joue bien évidemment mais c'est surtout dans le jeu postflop.

Je ne joue que quand j'ai une main forte au flop et je me couche presque systematiquement face à un bet avec seconde paire, gutshot, tirage limite ou
overcards.


A la fin, il faut malgré tout "rester à flot" et donc il faut compter s'engager/voler environ 1,3x par tour (en moyenne) avec la structure que l'on avait (normale).

Pour les turbos, il faut le faire un peu plus souvent.
C'est de la théorie encore pour moi car je commence seulement à comprendre. Avant, je ne volais quasi jamais puisque je ne m'engageais (relance) qu'avec des mains comme JJ+, AQ+, AJ (si personne avant moi) et KQ. Je limpais les autres paires si pas de relance (surtout pour les petites) ou alors avec une côte d'au moins 3 contre 1 ou mieux. Maintenant, les situations et l'attitude des adversaires mieux cernées (disons que j'y prête plus attention maintenant) me permette d'un peu mieux sentir les moments propices on va dire. Il est vrai également que l'on ne joue pas de la même manière avec un stack de 20BB+ et un stack de 12BB-

Un dernier "truc" que j'ai appris dernièrement, c'est le re-steal. Tu as un gars que tu identifies comme un voleur et ta main pourrais avoir des chances s'il te suit. Alors tu le sur-relances en position. Je l'ai pratiqué quelques fois sous la menace de la bulle (bubble factor) et à la TF quand j'ai pu repérer les joueurs qui préférait qu'un autre tombe avant eux et monter ainsi dans l'échelle des prix.

Donc en résumé, je pense qu'il est trop réducteur de dire que tight signifie jouer peu de mains. J'y vois plus une sélection par rapport à une situation et des adversaires (lié à leur rang bien entendu).

Bien vue tinger bell ,j'avais trés bien compris ce que tu voulais dire .
Dans kill elky ,il explique ce que tu viens de descrire donc tu jouais bien tight .

Tinger Bell 666 a écrit:

Bon alors ça ne vaut pas les perf d'Hotmax :lol: mais je suis assez satisfait de moi puisque j'ai fait une deuxième table finale sur un SNG90 aujourd'hui.

Tu ne dois pas te dévaloriser, chacun joue selon sa bankroll, et tu as beaucoup de mérite car c'est très difficile de faire une perf en micro limite, l'aquarium étant plus peuplé qu'à la limite ou Pat joue

En high ou en low limit, il subit les mêmes variances que toi, il n'est pas ITM à chaque SNG ou tournois et joue pourtant tous les jours.
C'est pareil pour moi en Live...

Un MTT qui se passe pas trop mal...

...mais il y a encore pas mal de choses à corriger!

Hier, j'ai participé à un MTT à $1 de 3586 joueurs. Ce n'était bien entendu pas pour la BR (bien que le premier prenait pas loin de $500) mais plutôt pour l'expérience. J'ai tenté de jouer serré et de faire de mon mieux contre toutes sortes de joueurs bons comme mauvais. Je pense que j'aurais pu éviter certains pièges et pu mieux rentabiliser certaines mains mais bon...

J'ai longtemps été short et mon manque d'agressivité n'a rien arrangé à mon avis.

Finalement, je termine 63ème mais j'espère pouvoir corriger mes erreurs et allez jusqu'au bout la prochaine fois. Le fold est encore difficile quand j'avais la meilleure main jusqu'à la river, que le joueur m'a suivi hors côte et que la river lui donne sa carte et qu'il mise.

Donc voilà, malgré tout, j'ai le sentiment que mon jeu s'améliore un peu.

A suivre donc

Challenge "100HU2" - Day 2

Autant la première session s'était vraiment bien passée autant celle-ci ne l'était pas du tout.

Je n'ai gagné que 3 HU / 10 aujourd'hui et pour cause : le manque de concentration/préparation.

J'ai voulu commencer directement par le challenge ce matin sans avoir "toucher" aucune carte avant et sans m'être imprégner de l'ambiance poker. Je n'étais pas prêt et les 5 premières sessions en sont le résultat : 5 looses !!! Ensuite, je me suis repris et j'ai pris un beau bad beat et une autre partie durant laquelle je me suis fait totalement dominé par des relances all-ins 1 coup / 2 ... Dur dur de jouer contre un maniac lorsque l'on veut jouer un bon poker. Je vais peut-être mieux regarder "Face the Ace" 8)

Bon allez, on se reprépare pour le prochain et on cartonne !!!!

Avancement du challenge "100HU2" : 11/20