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 Good Beat

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Lasta

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MessageSujet: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 12:29

Après un beau downswing sur le net, voici un good beat qui fait plaisir en live.
Sit n go 10 joueurs à la maison stack de départ 6000, reste 6 personnes.
Les blind sont à 300-600, j'ai environ 15.000 et suis chip leader.
Tout le monde fold jusqu'à moi.
Je relance au cut off ave c :ks: :vp: à 1800.
Passe au bouton et à la petite blinde, Tapis (6100) chez la BB.
Je connais assez bien le joueur, on a déjà joué ensemble une douzaine de fois, il est du genre ultra serré et ultra passif.
Sauf ce soir là, il relance avec des petits as offsuited, V-10, il a joué environ 6 ou 7 fois plus de main que d'habitude et a touché quelques flops.
Me basant sur mon read de la soirée, sur le fait que je le couvre largement je décide de payer.

Là une grande pancarte FISH commence à clignoter au dessus de ma tête quand il retourne :1d: :1h:

Bon Good Beat 71354 va falloir un tirage miraculeux Good Beat 505106

Flop Good Beat 600675: Good Beat 592672: :kc:
Turn :10s:
River :vd:

Mes 2 paires battent ces rockets. Good Beat 65176

J'étais pas fier de mon call mais il fait du bien après une sale période sur le net où j'ai perdu plusieurs fois avec AA, RR, VV.

++
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hanswawa

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 12:53

bcp de chance en effet.... pfs on joue comme un pied et on touche...that's poker baby...

Ce n'est pas le genre de coup qui t'aidera à remonter la pente sur le net...

On a tous connu des dowsnwings et souvent la chance n'explique pas tout.

Je pense qu'il est bon dans ce cas là de revenir aux principes de base
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 15:14

Suis d'accord avec Hans.

Ne pas oubblier que l'on se souvient plus des bads que des goods...
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bizardman

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 15:46

Il faut osé; une des solutions au poker, l'audace ou l'instinct.

Tu as suivi soit avec le premier ou le second (et oublié les calculs, qui pour moi sont une source limité d'information sur son adversaire)

Bien joué
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bizardman

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 15:52

Pour info, après le "10 + carte haute dépareillé", ma préférée est le roi valet pareillé.

Ne demande pas pourquoi car moi mème je l'ignore.
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hanswawa

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 16:14

bizardman a écrit:
Il faut osé; une des solutions au poker, l'audace ou l'instinct.

Tu as suivi soit avec le premier ou le second (et oublié les calculs, qui pour moi sont une source limité d'information sur son adversaire)

Bien joué

je me dois de réagir...

le raise avec KJ au CO est correct...
Mais quel est l'intérêt de risquer 1/3 de son tapis avec KJ...
c'est une main qui ne sait pas supporter une surrelance ... et qui va se trouver au mieux à 50/50.

Or quand on est chipleader, quel est l'intérêt d'aller gambler sur des coinflips?
De plus, c'est un move avec une espérance de gain négative sur le long terme

Tu parles d'audace et d'instinct mais ici c'est juste un gros coup de bol.On fait tous ce genre de calls mais il faut arriver à jeter ce genre de mains pour ne pas ruiner notre partie

On peut parler d'audace ou d'instinct quand on est assez deep pour faire un 3bet avec KJ et faire folder l'autre.

Merci pour cette main Lasta, au moins elle fait débat.
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bizardman

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 16:41

Voila de nouveau le calcul(utile, je ne le nie pas), mais des fois mème toi tu te dis :

"JE LE SENS, PUTIN JE LE SENS" et tu te lances.
Certains appel cela de la chance.

le poker d'après de bons joueur
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bizardman

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 16:50

le poker :

30 % de chance
40 % d'audace ou de folie
30 % de calcul

Si nous regardons bien, moi je prend les 40% "d'audace et de folie (Folie que je nomme instinct) et je les rajoute au mot CHANCE (le mot le plus utilisé au poker); cela nous fait :

70% de chance contre 30% de calcul. Vous me dites "et le bluff ?", moi je répond qu il se partage dans les 2 catégories.

Je vais vous mettre en situation, NOUVEAU type de poker :

Vous avez 2 cartes fermées et nous étalons directement les 5 cartes, nous laissons les SB et BB donc les joueurs choisissent de suivrent ou passer; ET la on verra qui es un chançard ou un bluffeur.
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bizardman

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 16:52

Et oui :

LE holdem NL
holdem PL
holdem L
Omaho Hi Lo
Seven stud
ETC.....

ET le mien qui à le plus de "COUILLE"
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hanswawa

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMar 1 Juil 2008 - 23:19

bizardman a écrit:
le poker :

30 % de chance
40 % d'audace ou de folie
30 % de calcul

Si nous regardons bien, moi je prend les 40% "d'audace et de folie (Folie que je nomme instinct) et je les rajoute au mot CHANCE (le mot le plus utilisé au poker); cela nous fait :

70% de chance contre 30% de calcul. Vous me dites "et le bluff ?", moi je répond qu il se partage dans les 2 catégories.

Je vais vous mettre en situation, NOUVEAU type de poker :

Vous avez 2 cartes fermées et nous étalons directement les 5 cartes, nous laissons les SB et BB donc les joueurs choisissent de suivrent ou passer; ET la on verra qui es un chançard ou un bluffeur.


sur base de cette analyse ok... il y a la technique aussi et ça n'englobe pas que les "calculs"....

maintenant je vois que nos points de vue divergent...Sur le long terme, la technique fait la différence et tu ne l'abordes que trop peu dans ton analyse.c'est pas une histoire de couilles ou de probas comme tu dis. Sinon j'arrête le poker et j"étudie à fond les maths relatives au blackjack.


Quant aux bons joueurs dont tu parles, ils écrivent tous des livres traitant des différents aspects du poker et ils parlent tous de réduire la chance. Le coup présent est manifestement mal joué......mais gagne...ça arrive...il le perdra 85/100

On a tous un instinct qui nous pousse à faire de "grands calls" plus ou moins judicieux...et je ne renie pas l'importance de l'instinct dans certains contextes...
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Lasta

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MessageSujet: Re: Good Beat   Good Beat Icon_minitimeMer 2 Juil 2008 - 9:42

Une chose est claire, j'ai très mal joué ce coup. Risquer autant de mon stack avec cette main Razz
Je le dit moi même Fish Fish Fish.

Citation :

Ce n'est pas le genre de coup qui t'aidera à remonter la pente sur le net...
On a tous connu des dowsnwings et souvent la chance n'explique pas tout.
Je pense qu'il est bon dans ce cas là de revenir aux principes de base

[Mode je raconte ma vie ON]

Mon downswing sur le net : je suis passé de 160 $ à 40 $ en 3 semaines (pour info je joue des Sng 6$ et en cash game 0.05-0.1)
Je suis redescendu de limite quand j'ai atteint les 60$, j'ai continué de descendre.
Depuis ce coup en live, je suis remonté à 76$ Impact psychologique peut être.

Dans un premier temps je me suis dit: 'tin pas possible plus un coin flip qui passe OU 'tin quel fish celui à caller avec sa poubelle

Main après une analyse plus constructive avec mon poker tracker je dirais que seulement 20 à 25% proviennent de beaux gros bad beat (70-30 ou plus) (AA contre A10, RR contre 55, VV contre 10-4 par exemple) 50 à 55 % proviennent de bad beat 60-40 ou coin flip parfois dans des situations injustifiées et que le reste des pertes vient de ma capacité à faire des call de poisson d'eau douce.


A travailler donc :
Stop aux coin flip alors que la situation ne l'exige pas.
De se baser trop sur les éventuels read que j'ai de mes adversaires, oubliant par moment la technique.
Revendre mes branchies et mes nageoires occasionnelles.

[Mode je raconte ma vie OFF]
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