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 la main qui me sort hier a namur!!!

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Galthilion
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sweexe
hanswawa
ramoucho
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AuteurMessage
ramoucho




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MessageSujet: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 9:18

Rappel du premier message :

suis au bouton avec :1h: :kc: sur les blinds a 700-1400
un limp et cut off relance a 3400
j'envoie la boite 13800 paye par cut off qui retourne la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 168705: la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 882831:
le flop la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 52769: :1d: la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 955982: ,turn :ks: et la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 921949:
qu'en pensez-vs? rien a dire je pense classique coin flip!!!mais p.... de la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 955982: quand meme!!
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AuteurMessage
ramoucho




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Age : 63
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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:01

alors pour julien:
1:tournoi cash
2:reste 24 joueurs
3:7 places payees
4:tapis moyen 16000
5:mon image?5 mains jouees apres les rebuys dont 4 gagnees(as-as,d-d,r-d coeur,as-d au bouton et v-v jete sur un as au flop)
serres tres agressifs!le call utg etait pendant les rebuys avec dv de trefles


Dernière édition par ramoucho le Jeu 3 Juil 2008 - 11:06, édité 1 fois
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dje2007

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:01

le push de 77 aurait pu s'envisager s'il l'avait fait immédiatement (au lieu de relancer) et les calculs proposés par Galt auraient alors été exacts.

Ici c'est très différent, 77man relance et reçoit de l'info : son adversaire a du jeu ! Imaginer alors qu'il n'y a que 3% de chances qu'il ait une paire supérieure est à ce moment une erreur tragique.
Le bon calcul à ce moment est de définir avec quel éventail Ramoucho relance : disons AQ+ (s'il a une image loose) et JJ+
il y a six combinaisons de AQ et 6 de AK, il y a aussi 4 combinaisons de JJ QQ KK AA
ça nous fait 28 combinaisons dont 16 sont des paires supérieures .....

16/28 ça nous fait 55% de chances d'être franchement dominé et 45% d'être en coin flip

Easy fold non ?
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hanswawa

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:12

ramoucho a écrit:
alors pour julien:
1:tournoi cash
2:reste 24 joueurs
3:7 places payees
4:tapis moyen 16000
5:mon image?5 mains jouees apres les rebuys dont 4 gagnees(as-as,d-d,r-d coeur,as-d au bouton et v-v jete sur un as au flop)
serres tres agressifs!le call utg etait pendant les rebuys avec dv de trefles

Bien joué....
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Galthilion




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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:32

c'est vrai Dje... D'ailleurs, à la place du vilain, all in direct... Mais bref, l'intérêt c'est ce AK... Pour moi un all in indiscutable...
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Becari
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Becari


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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:48

Citation :
alors pour julien:
1:tournoi cash
2:reste 24 joueurs
3:7 places payees
4:tapis moyen 16000
5:mon image?5 mains jouees apres les rebuys dont 4 gagnees(as-as,d-d,r-d coeur,as-d au bouton et v-v jete sur un as au flop)
serres tres agressifs!le call utg etait pendant les rebuys avec dv de trefles

Ramoucho:

A ce moment du tournoi, la relance à tapis est tout à fait correcte. Il y a 6900 à prendre tout de suite, et ta main a de toute façon de la gueule contre n'importe quoi. Sauf contre les As et les Rois. Tout dépend bien entendu de la manière de laquelle tu vois ton adversaire depuis le début... Mais dans l'absolu je suis convaincu que c'était la bonne décision. Bien que comme dit plus haut, en jouant de la sorte, tu dois accepter l'idée d'un coin flip possible...

Le gars (Vilain):

-Le raise à 3400 avec son tapis de 21000 est difficile à analyser. Pour moi dans ce genre de tournoi, un mini raise est synonyme de grosse grosse main faite qui n'a pas besoin d'aide et qui veut faire gonfler un peu le pot avant de le ramasser.
A ce moment du tournoi, avec le tapis conséquent qui est le mien, je relance à environ 4/5BB (6400 par ex). et essaie de prendre tout de suite les 3500 au milieu.

-Mon mini raise a été sur-relancé à tapis pour 10400 de plus...

Pot = 13800 + 3400 + 1400 + 1400 +700 = 20700

cote du pot: 2/1

(si sa relance avait été plus conséquente pré-flop, il y aurait eu moins de soucis et le call évident).

Maintenant, nous sommes dans un tournoi structure turbo, on est loin des payées, si il lache sa paire de 7, il retombe au tapis moyen, et risque de se voir agresser car il lache après une relance...

Quelles mains peuvent le battre? toutes les paires au dessus de la sienne (7 mains), et il est en coin flip contre toutes les combinaisons AR-AD-AV-A-T-RD, ..

Si il voit Ramoucho sur une paire supérieure, il est évident que le fold est easy.

Maintenant, s'il voit ce dernier sur une main à tirage (qui a besoin d'être améliorée), vu la structure turbo du tournoi (blinds 1000-2000, 1500-3000 etc), je crois que le fait de se laisser tenter par un coin flip pour monter un tapis qui me garantit la table finale n'est pas tellement mauvais.

-si lecture bonne, je suis en coin flip favorable.
-si elle est mauvaise, j'ai toujours une petite chance (tout dépend des couleurs, mais je suis à plus ou moins 15%). Et de toute manière il me restera 7200 après le coup (tout juste de quoi envoyer)...

En résumé: Bien joué Ramoucho, et bonne tentative du gars...

Citation :
Le bon calcul à ce moment est de définir avec quel éventail Ramoucho relance : disons AQ+ (s'il a une image loose) et JJ+
il y a six combinaisons de AQ et 6 de AK, il y a aussi 4 combinaisons de JJ QQ KK AA
ça nous fait 28 combinaisons dont 16 sont des paires supérieures .....

16/28 ça nous fait 55% de chances d'être franchement dominé et 45% d'être en coin flip

Dans un tournoi turbo comme celui-là, tu peux franchement élargir la range Hand. Pas 169 comme le suggérait Galthilion (avec les 3%), mais tu peux rajouter à mon avais 6XAV, 6XAT, 6RD et 6RV... Mais aussi TT, 99, 88 (12)

Ce qui donne 28/ 64

43.7% de chances d'être dominé... Jouable à mon avis. Il n'a bien sûr pas la cote, mais c'est de sa faute, à cause de sa relance à la mort moi le noeud...
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dje2007

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 11:56

tapis avec RD RV en sur relance ??? sont fous ces namurois Smile
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Becari
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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 12:06

Citation :
tapis avec RD RV en sur relance ??? sont fous ces namurois Smile

Et oui... Deux images = le nirvana...

Bien souvent aucun ne se demande ce que peut avoir un adversaire, et joue en fonction de l'esthétique de sa main... C'est joli un couple... ou un roi et son boy...
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ramstein007

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:15

Et pourquoi ne pas coller et jeter si rien ne vient,il lui resterait encore 10000??
c'est plus tight mais ça évite de tout perdre sur une main à tirage.
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ramstein007

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:18

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce allin direct,
pourquoi ne pas coller et jeter si rien ne vient,il lui resterait encore 10000??
c'est plus tight mais ça évite de tout perdre sur une main à tirage.
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Galthilion




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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:19

Dans ce cas précis, ça n'aurait pas changé grand chose...

top paire top kicker contre brelan caché, avec des tapis peu profonds...

... la mort assurée de la top paire... Enfin, si c'est moi qui l'ai en main, en tout ca... mdr
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ramoucho




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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:23

au bouton avec as k 6000 a prendre?si je call les blinds peuvent venir aussi et le calleur va mettre les 2000 car il aura la cote!!on se retrouve a min 3 ou 4 au flop!!pas envie!!!!sur le flop il touche son 7 et moi mon as!all in de toute facon..
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ramstein007

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:32

Dans ce cas ci oui car ya les 2 au flop...mais ce n'est pas toujours le cas.
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hanswawa

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MessageSujet: Re: la main qui me sort hier a namur!!!   la main qui me sort hier a namur!!! - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Juil 2008 - 13:57

ramstein007 a écrit:
Dans ce cas ci oui car ya les 2 au flop...mais ce n'est pas toujours le cas.

Avec un flat call, tu offres une cote intéressante au sb au BB pour rentrer dans le coup sachant que le limpeur initial va suivre..

Pour faire ça, mieux vaut coucher... et puis je me répète mais avec un M si faible, sachant que les blinds vont passer à 1000-2000, push it
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