ITM acquis - AK en BB

freeze-out à Namur, 38 joueurs avec 10.000 jetons au départ,
milieu du 14e niveau aux blindes 4.000-8.000 ante 500,
depuis le début du niveau, il reste 6 joueurs qui sont ITM (prix 530-385-220-120-70-50).
Moyenne 63.333, tapis (+/-) avant de poster antes & blindes:
u 30k, u+1 (Vilain) 160k, co 40k, bouton 40k, SB 40k, BB (Hero) 68k

Vilain, UTG+1, ouvre à 22k, pot=37k, fold jusque
Hero, en BB qui a .

Vilain a une chance qui défie l'imagination, ayant gagné en peu de temps 4 confrontations à tapis en partant chaque fois derrière; il profite de son tapis & joue 4 mains sur 5.
Bref, il "marche sur l'eau" ...

Que faire ?
-jeter,
-all-in,
-call puis check/fold si raté flop,
-call puis all-in direct en stop and go si raté flop,
-call puis check/raise si A ou K au flop,
-call puis donkbet si A ou K au flop.

Si on jette, on est toujours bon 2e même après avoir payé 8,5k de bl & d'ante.
D'un autre côté, AK, ça n'est pas rien.
Dilemme...

JM

Nirvana aimerait compiler ce genre de main dans ses outils, j'imagine!

Pour moi, le move est faciele: I'm all in

Il y a du post flop en casino à ce moment là?

Rednoise a écrit:

Il y a du post flop en casino à ce moment là?

Euh, sorry, moi pas compris la question.

Ah oui, d'accord, en cas de déroute, tu veux te refaire au CG.
En tous cas, "ce moment-là" = 1h15.

JM

I'm All In the win is the ambition

tu peux encore le faire folder et sinon tu as beaucoup de chance d etre devant ou en coinflip, si il a AA ou KK ... that's poker. Ca chatte ne peu durer non plus éternellement, il faut le punir ne pas le laisser dominé la table , face au petit il peux se permetter de perdre qq jetons face à toi il sait que si il perd il est mal.

8BB, AK...What else????

I'm allin too !!!
Je joue la gagne , donc j'y vais avec la 4ème meilleure main surtout que M8 a plus top pour jouer !!

J'hésite pas non plus, vu les blindes, ALL IN

je pense que tu te poses beaucoup trop de question ici c'est push !
je comprends pas trop ton raisonnement! call si touché ou pas tu envoi alors que tu hésites préflop! bizarre non?

1bo7 a écrit:

je pense que tu te poses beaucoup trop de question ici c'est push !
je comprends pas trop ton raisonnement! call si touché ou pas tu envoi alors que tu hésites préflop! bizarre non?

Je n'ai jamais dit que j'avais hésité préflop !

JM

All in...................

mutt_mark a écrit:

1bo7 a écrit:

je pense que tu te poses beaucoup trop de question ici c'est push !
je comprends pas trop ton raisonnement! call si touché ou pas tu envoi alors que tu hésites préflop! bizarre non?

Je n'ai jamais dit que j'avais hésité préflop !

JM

le fait de poser ce genre de question, le laisse sous entendre!

push sans se demander si il faut que je l'attrappe, ou il sa couchera, ou il callera.

Marcelbecari a écrit:

All in...................

En dansant le jerk autour de sa chaise en plus..

all in............. and pray......

Je ne suis pas aussi catégorique que tout le monde. Au vu des stacks des autres villains (ils ont tous 5BB ou moins) situation typique post bulle où tout le monde s'est accroché aux derniers jetons loul

Donc au final, en ICM pur, on n'est pas mal du tout ! Après, c'est sur que les niveau de blinds sont atrocement hauts. Au final, je pense qu'il est bon de push quand même. à cause du niveau de blind mais vu la situation, je crois que j'aurais proposé un deal parce que la structure est en mode lotto à ce moment là

1bo7 a écrit:

mutt_mark a écrit:

1bo7 a écrit:

je pense que tu te poses beaucoup trop de question ici c'est push !
je comprends pas trop ton raisonnement! call si touché ou pas tu envoi alors que tu hésites préflop! bizarre non?

Je n'ai jamais dit que j'avais hésité préflop !

JM

le fait de poser ce genre de question, le laisse sous entendre!

Absolument pas !
Je n'ai pas du tout hésité préflop.
C'est en voyant la turn que j'ai réalisé que j'aurais peut-être pu mieux jouer le coup (voir + bas) !!!

Dos a écrit:

Je ne suis pas aussi catégorique que tout le monde.

Je suis 100% d'accord !!! (voir + bas)

Dos a écrit:

Donc au final, en ICM pur, on n'est pas mal du tout !

Je connais très mal ICM; quelqu'un peut "computer" les stacks en prix ???

Dos a écrit:

Après, c'est sur que les niveau de blinds sont atrocement hauts. Au final, je pense qu'il est bon de push quand même. à cause du niveau de blind mais vu la situation, je crois que j'aurais proposé un deal parce que la structure est en mode lotto à ce moment là

Je n'y ai pas pensé (je n'ai pas l'habitude d'être ITM ! ).
-------------------------------------------------------------------------
Épilogue.
A 1h15, après 5h de jeu, mon cerveau n'est plus à 100% (peut-être à 90, et encore ).
Aussi, j'ai rapidement fait all-in, pot=97,5k, suivi instantanément par Monsieur "je marche sur l'eau",
car il a une cote de 37,5 vs 96,5 soit 1 vs 2,57.
Il a retourné .
J'étais 60/40 devant, ce qui justifie (à posteriori) son call, car il a du 1 vs 1,5.
Flop .
Maintenant, je suis 78/22 devant avec mon .

C'est ça qui me fait dire qu'un stop & go (call pré-flop puis all-in direct) aurait été plus adéquat,
car ça lui aurait donné l'opportunité de folder sur un flop raté & de limiter ses pertes aux 22k initiaux.
Si un K ou A vient au flop, on rejoue au poker bien sûr.

Qu'en pensez-vous ?

JM

ps Turn : , river brique

prize pool en relation avec l'ICM :

UTG : 161
UTG+1 : 382
CO : 191
Btn : 191
SB : 191
BB (hero) : 258

Pourquoi veux tu lui faire folder une main que tu bats????

un Stop and Go pourrais se justifier ici avec une moins bonne main PF que la sienne, et que tu espères lui faire folder post flop, s'il ne touche pas...mais pas si tu as la meilleure main PF ! !

Je crois que tu es complètement result oriented...

Si le flop vient AAK, ou tout simplement A merde merde ou K bouze bouze... tu peux regretter de ne pas avoir doublé ton stack à ce moment, parce qu'en callant, tu ne lui prendras plus un jeton...

Tu soupçonnes (à juste titre) d'avoir une meilleure main, il te reste un peu (très peu) de fold equity, et les prix, ben comme d'hab... c'est les 3 premières qui marquent le coup...

Par ailleurs, imaginer un pseudo stop and go alors que si tu ne floppes pas, tu gardes quand même le second meilleur stack c'est purement ré-écrire le film parce que tu connais la fin. Imaginons que tu call. Tu as le second stack... Vas tu réellement donk better all in sans aucune info sur sa main??? Je ne crois pas...

Ici c'est un easy shove avec beaucoup de main, l'icm n'intervient normalement pas en MTT. le fait que vous étiez 38 et que 6 joueurs soient payés ne donnent jamais que 15% du field ITM ce qui est un ratio classique de MTT et non de SNG.
Versus un chip leader qui marche sur la table tu devrais élargir ta range de shove...
Certains diront que la présence des shorts devrait te ralentir dans tes hardeurs mais de l'autre coté, si tu double t'aura une super option sur la win. Or sur un petit field comme ce tournoi, tu ne devrais jamais rien viser d'autre que la Win (habitué ou pas).

Ici, s'il est agro, je shove : 66+, ATs+, AJo+, (et ça me paraît encore trop nity)
S'il est normal : 88+, AQ+
S'il est trop tight : 99+, AK

Concernant le deal, je trouve ça absurde de dealer pour 300€. c'est même pas 10 fois ton BI, ça de remboursera même pas toutes les fois où tu ne seras pas ITM...

Marcelbecari a écrit:

Je crois que tu es complètement result oriented...

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

efpe a écrit:

prize pool en relation avec l'ICM :
UTG : 161
UTG+1 : 382
CO : 191
Btn : 191
SB : 191
BB (hero) : 258

Merci.

JM

nirvananight a écrit:

Ici c'est un easy shove avec beaucoup de main, l'icm n'intervient normalement pas en MTT. le fait que vous étiez 38 et que 6 joueurs soient payés ne donnent jamais que 15% du field ITM ce qui est un ratio classique de MTT et non de SNG.

Attention! l'ICM joue ici aussi...

De même all in .

indeed, easy push ( pour la win) après suis deg mais bon that's poker...

Même à la bulle...
Je shove...