| As As main gagnante ? | |
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+7Sabz Petit Winnie nevill pirou96 hanswawa Phil doily jr 11 participants |
Auteur | Message |
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doily jr
Nombre de messages : 926 Date de naissance : 14/12/1981 Age : 42 Localisation : gblx Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 10:04 | |
| Bonjour à tous, Voici une main que j'ai jouée à un tournoi freeroll au casino de Namur. Pouvez-vous me dire comment vous auriez joué cette main? +/- 45 min de jeu - blinds 75-150 ou 50-100 je ne sais plus Mon tapis: +/-11.000 Ma main : +/- 5 joeurs limpent et je relance à 500. J'avais précédement remporter un pot avec la même relance quelques mains avant sans montrer ma main. Un joeur, relativement large, suit. Je pense qu'il me voit sur un bluff. Le flop : - - Je regarde ce flop et je relance à 3.000. L'autre joeur relance à tapis +/- 7.000... Que feriez vous? Voici mon analyse : Le joeur est large, s'il avait floppé le brelan il aurait simplement suivit, il me voit sur un bluff car semblable à une autre main jouée précédemment, pas de quinte possible, pas de couleur possible... Maintenant est-ce qu'il aurait floppé deux paires? ou un brelan? | |
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Phil
Nombre de messages : 2020 Date de naissance : 17/04/1966 Age : 58 Localisation : Braine-l'Alleud Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 10:17 | |
| Je crois qu'après une petite présentation de ta part, les experts s'empresseront de te répondre... | |
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doily jr
Nombre de messages : 926 Date de naissance : 14/12/1981 Age : 42 Localisation : gblx Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 10:36 | |
| ok suis un peu un bleu... Je suis le all-in à 7000, le gars retourne . Et touche un é"'(§è!à) de 8 à la rivière pour deux paires et donc la main gagante. Ai-je bien fait ? Je suppose qu'il n'y a pas moyen d'éviter ce genre de bad beat... Sauf si je n'avais pas relancé peut-être? Une trentaine de main suivante, mon tapis ayant fortement diminué (reste 1.500), je relance à 500 avec ... Deux joeurs suivent. Le flop : check check check le turn : je vais en all-in, les deux joeurs suivent (car je suis un peu en tilt je pense) la rivière : Un des deux retourne , le deuxième qui m'élimine du tournoi... Ai-je bien joué cette main?... Elimination 95° sur 100... pas bien | |
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hanswawa
Nombre de messages : 5039 Date de naissance : 06/01/1982 Age : 42 Date d'inscription : 16/04/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 10:43 | |
| je pense que ta relance préflop n'est pas assez forte, elle offre une cote suffisante pour suivre avec pas mal de mains. ensuite, tu mises 3000 dans dans un pot de 1500...Pq autant? c'est un overbet... si tu fais confiance à ta lecture paie.. il représente une overpair ou un brelan...mais je pense qu'en freeroll avec l'image que tu lui donnes je peux coller. Si l'autre joueur est bon, je serai souvent battu... PS : passe faire un petit tour dans la section présentation | |
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pirou96
Nombre de messages : 1592 Date de naissance : 24/07/1979 Age : 45 Localisation : Chapelle-Lez-Herlaimont Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 10:51 | |
| Pour ta première main ta relance préflop me semble un peu trop faible vu le nombre de limpeurs en procédant de la sorte , tu donnes l'opportunité d'obtenir une très belle cote de pot si ils suivent tous ... Puis sur un flop comme celui là , j'opterai plus pour un check raise si ton adversaire aime attaquer avec top PAIR ou tirage quinte / couleur Maintenant concernant le résultat de la main se sont les joies du poker ... lol Par contre ta deuxième main vu ta profondeur de tapis , c'est plus push or fold que j'adopterais , inutile de risquer 1/3 de ton tapis et tomber sur un flop qui t'obligera à les coucher lorsqu'un de tes adversaires misera ou bluffera | |
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nevill
Nombre de messages : 1138 Date de naissance : 01/03/1989 Age : 35 Localisation : Namur Date d'inscription : 24/03/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 12:04 | |
| Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB Flop: pas besoin d'overbet de cette façon mais vu son reraise tapis sans fe avec top pair kicker moisi, ça n'aurait pas changer grand chose pour lui de faire autrement Bien sur qu'il faut payé, tu as mis trop d'argent dans le pot que pour passer. river: bad beat. Pour la paire de 5, comme pirou, j'aurais balancé tapis tout de suite. Caller 89o preflop :shock: et gagner Voilà pourquoi je ne joue qu'online | |
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Petit Winnie
Nombre de messages : 1657 Date de naissance : 09/08/1975 Age : 49 Localisation : Liège Date d'inscription : 19/05/2008
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doily jr
Nombre de messages : 926 Date de naissance : 14/12/1981 Age : 42 Localisation : gblx Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 13:45 | |
| Ok suis d'accord avec vous, et avec Petit Winnie aussi : change la photo de Bruel Sauf pour l'overbet car il me croit sur un bluff | |
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doily jr
Nombre de messages : 926 Date de naissance : 14/12/1981 Age : 42 Localisation : gblx Date d'inscription : 29/04/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 13:53 | |
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nevill
Nombre de messages : 1138 Date de naissance : 01/03/1989 Age : 35 Localisation : Namur Date d'inscription : 24/03/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 14:01 | |
| J'ai pas d'avatar fixe mais celui là restera quelques jours . | |
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Phil
Nombre de messages : 2020 Date de naissance : 17/04/1966 Age : 58 Localisation : Braine-l'Alleud Date d'inscription : 30/10/2008
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Sabz
Nombre de messages : 1214 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 06/08/2008
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oliemma
Nombre de messages : 4277 Date de naissance : 03/07/1974 Age : 50 Localisation : Battice Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 19:32 | |
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mutt_mark
Nombre de messages : 2002 Date de naissance : 13/09/1947 Age : 77 Localisation : LIMAL Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 21:41 | |
| - nevill a écrit:
- Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB
Monsieur Alexis "le poker au-delà du hasard" Beuve, il n'est pas d'accord ! Page 435 (2e édition), il écrit : "Facteur alpha, rapport entre la relance optimale après n limps & la relance standard (en ouverture) : alpha = 1 + n x 2/3 n = 5 => alpha = 1 + 5 x 2/3 = 4,33 R std = 3 BB => ici R = 3 x 4,33 = 13 BB" Donc, pas 8 BB. C'est vous qui voyez ... JM | |
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Petit Winnie
Nombre de messages : 1657 Date de naissance : 09/08/1975 Age : 49 Localisation : Liège Date d'inscription : 19/05/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Jeu 30 Avr 2009 - 22:40 | |
| - mutt_mark a écrit:
- nevill a écrit:
- Preflop, relance 3BB + 1BB par limpeur = 8BB
Monsieur Alexis "le poker au-delà du hasard" Beuve, il n'est pas d'accord !
Page 435 (2e édition), il écrit : "Facteur alpha, rapport entre la relance optimale après n limps & la relance standard (en ouverture) : alpha = 1 + n x 2/3 n = 5 => alpha = 1 + 5 x 2/3 = 4,33 R std = 3 BB => ici R = 3 x 4,33 = 13 BB"
Donc, pas 8 BB.
C'est vous qui voyez ...
JM Merci j'en prend bonne note | |
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pirou96
Nombre de messages : 1592 Date de naissance : 24/07/1979 Age : 45 Localisation : Chapelle-Lez-Herlaimont Date d'inscription : 13/04/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Ven 1 Mai 2009 - 3:12 | |
| 13 BB je trouve cela quand mm fort car la meme plus de possibilité d'un caller car tu as quand meme envie de la jouer contre un seul adversaire ... Ceci est mon point de vue , j'aimerai savoir ce que vous en pensez enfin aussi cette sur relance pré flop dépend aussi pour ma part des mises et sur mises que la table a connu , j'essaie une maximum d'adapter mon canvas à celle ci | |
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Petit Winnie
Nombre de messages : 1657 Date de naissance : 09/08/1975 Age : 49 Localisation : Liège Date d'inscription : 19/05/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Ven 1 Mai 2009 - 8:18 | |
| Oui, ça me semble énorme aussi mais bon si c'est écrit dans un livre... C'est un truc qui m'a travaillé hier soir, je me suis dit qui va payer une telle relance? Mais à côté de ça, c'est peut être normal car comme on pensait à 8BB, si il y a un limper, ça offre la côte aux autres... Donc à voir... J'aimerais avoir l'avis de Dje? | |
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mutt_mark
Nombre de messages : 2002 Date de naissance : 13/09/1947 Age : 77 Localisation : LIMAL Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Ven 1 Mai 2009 - 13:49 | |
| - Petit Winnie a écrit:
- Oui, ça me semble énorme aussi mais bon si c'est écrit dans un livre...
C'est un truc qui m'a travaillé hier soir, je me suis dit qui va payer une telle relance? Mais à côté de ça, c'est peut être normal car comme on pensait à 8BB, si il y a un limper, ça offre la côte aux autres... Donc à voir... J'aimerais avoir l'avis de Dje? C'est écrit ! - pirou96 a écrit:
13 BB je trouve cela quand mm fort car la meme plus de possibilité d'un caller car tu as quand meme envie de la jouer contre un seul adversaire ... Moi aussi, je trouve que c'est beaucoup; c'est pourquoi j'ai écrit "c'est vous qui voyez". Ceci dit, je rappelle qu'une paire d'as n'est pas favorite contre 5 adversaires ou + donc un gros raise s'impose. Que les experts s'expriment ! JM | |
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dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Sam 2 Mai 2009 - 10:51 | |
| A mon avis, la relance 3BB + 1BB par limper n'est correcte qu'avec un nombre limité de limpers (deux ou trois maximum) et le calcul de Monsieur Beuve donne la formule pour "casser" la cote de tout le monde.
Seulement, voilà le but est souvent d'avoir un client voire deux.
Ici en adaptant les mathématiques à la situation précise (j'ai les as, la table est très large .....), j'ajoute deux à trois BB à la formule 3BB + 1BB par limper, soit 10 à 11 BB
Cela dit, ça reste très théorique, on peut jouer ce coup de façon plus imaginative en fonction des profils et des tapis de la table. | |
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bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 49 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: As As main gagnante ? Sam 2 Mai 2009 - 14:04 | |
| waouuuu 10 ou 11 bb cela me parais énorme déjà hier au free pkr je sais ses pas une réfèrence j'ai paires d'as en millieu de paroles 3 limp avant moi j'applique 3bb+3bb/limp donc 200x6=1200 tout le monde waouuuuuuu quelle relance je n'ai même pas voulu expliquer le pkoi tu comment il n'aurais pas compris | |
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| As As main gagnante ? | |
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