qqun au 20 eur pk namur ce vendredi 12-06?

hello les amis

je compte sans doute tester le tournoi pkr de ce vendredi ( en esperant qu'il y ait tjrs place )

qqun d'intéressé ?

Arrête de jouer online

C'est en € en live ^^

Je crie sur tous les forums pour que qq me dise s'il reste des places et personne ne répond...
pokerstaroli devait s'occuper de pkr pour namur non?
si oui, on attend de tes nouvelles Oli

il y a encore de la place, car apparemment, ils ont accepté mon paiement.

La liste sera disponible demain selon eux.


EDIT : sur le site, apparemment c'est a présent complet selon les infos !

Jeyspeed a écrit:

hello les amis

je compte sans doute tester le tournoi pkr de ce vendredi ( en esperant qu'il y ait tjrs place )

qqun d'intéressé ?

Je serai là ce vendredi.

Je ne rate jamais ce tournoi car sa structure est nettement meilleure (10.000 jetons, 20'/tour, petite bl 25, 50, 75, 100, 150, 200, 300, 400, 500, 750, 1k, 1.5k, ...) que celle du WP du 1er vendredi.

Le BOT (blind-off time, càd le temps pour que le stack soit épuisé sans avoir joué une seule main, paramètre qui donne une idée de la "lenteur" du tournoi), d'après la classification d'A. Snyder (voir mon livre favori dans ma présentation) est de 3,6 h contre 2,3 pour WP, soit un tournoi 57% plus lent (moins boucherie si vous préférez).

Il y a d'autres paramètres qui différencient les structures de tournois (patience factor, skill, start competitive factor, utility factor) mais je ne vais pas vous enquiquiner avec ça !

MAIS MAIS MAIS MAIS MAIS, les joueurs sont nettement plus sympas chez WP !!!

JM

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.
Un autre facteur important est que les dealers sont plus lent et risquent de moins bien mélangé le paquet, car ce sont les joueurs, les dealers. Et donc également propice à un dealer averti comme "worm" dans le film les joueurs ^^

Rednoise a écrit:

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.
Un autre facteur important est que les dealers sont plus lent et risquent de moins bien mélangé le paquet, car ce sont les joueurs, les dealers. Et donc également propice à un dealer averti comme "worm" dans le film les joueurs ^^

Tu réponds à qui, à quoi, en écrivant ça ???

Quel rapport avec le sujet du post ?

JM

mutt_mark a écrit:

Rednoise a écrit:

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.
Un autre facteur important est que les dealers sont plus lent et risquent de moins bien mélangé le paquet, car ce sont les joueurs, les dealers. Et donc également propice à un dealer averti comme "worm" dans le film les joueurs ^^

Tu réponds à qui, à quoi, en écrivant ça ???

Quel rapport avec le sujet du post ?

JM

A mon avis à toi !!!
Et je pense que vous avez tous les 2 raisons !

mutt_mark a écrit:

Rednoise a écrit:

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.
Un autre facteur important est que les dealers sont plus lent et risquent de moins bien mélangé le paquet, car ce sont les joueurs, les dealers. Et donc également propice à un dealer averti comme "worm" dans le film les joueurs ^^

Tu réponds à qui, à quoi, en écrivant ça ???

Quel rapport avec le sujet du post ?

JM

Je te répondais à toi.

Tu amorçais les points positifs du tournoi du vendredi.
Je pense qu'il faut aussi signaler le négatif ^^

Rednoise a écrit:

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.
Un autre facteur important est que les dealers sont plus lent et risquent de moins bien mélangé le paquet, car ce sont les joueurs, les dealers. Et donc également propice à un dealer averti comme "worm" dans le film les joueurs ^^

question fraude( tricherie plustot) j'en ai été victime a un pkr, tourisk(cointreau sur WP) en est témoin.
de plus, il ya le niveau également, rien a voir avec le tournoi WP.

Tout ça ne nous dis pas s'il reste des places....

Mais vous avez tous raison structure, tricherie, niveau....
WP tu nous fais un 10 000 jetons???

@Muttmark: tu as raison sur le fond, mais sur la forme, je ne suis pas d'accord. le fait d'avoir des croupiers est très compensatoire du nombre de jetons et de la structure meilleure.

En effet, pour avoir re-expérimenté les tournois sans croupiers, le jeu avec croupier distribue deux fois plus de cartes que sans (et je reste calme dans mon évaluation: 2,5 fois serait même plus exact).

En gros tu prends la même structure et tu sautes un niveau sur deux...si 2 fois plus vite, et 3 niveaux sur 5 pour 2,5 fois. Est-elle toujours nettement meilleure que la nôtre?

Et je ne parle pas de la qualité et de la sympathie des joueurs. Même avec nos pôvres 3500 jetons, chez nous, cela joue au poker. Il y a de vrais moves, de la compréhension de jeu, etc.

@...tous ceux qui me liront. Une légende obscure régionale quantifie la qualité d'un tournoi avec le nombre de jetons reçus. Il faut arrêter de véhiculer cette légende. Le nombre est superbe quand la qualité de la structure qui l'accompagne est superbe, quand la durée des niveaux est superbe, quand les conditions de jeux sont superbes (croupiers, confort assis, boissons, écran timer visible, horaire respecté,...).

Le fait d'être en apparence plus riche au départ n'est franchement pas tout. Essayer de rouler dans une ferrarri sans les pneus... ou de vous acheter le plus beau modèle de plasma disponible sans télécommande, ou encore de manger vos frites préférées sans sauce... Bon, je crois que ça suffit pour les exemples à la con... LOL

Moi, je veux des tournois à 1000 jetons, niveaux d'une heure, blinds 1-2, 1,5-3, 2-4, 2,5-5, 3-6, 3,5-7,..... un bon rhum blanc, un cigare cubain, deux masseuses (l'une rousse et l'autre brune -- je sais c'est exigent), avec un croupier qui ne pipe pas un mot autre que ceux consacrés à son taf, avec des joueurs de niveau exceptionnel, et le plus important, je veux aussi le gain du tournoi... Comme ça tout serait parfait dans le meilleur des mondes possibles/

Je ne sais pas à quand un WP avec 10K chips ou une meilleure structure...

J'avoue que ce n'est pas primordial à mes yeux...mais ça, si vous m'avez lu, vous aurez compris pourquoi...

ta oublier la blonde au gros s... Marcel ........

bj moi je joue tous les pkr et vendredi passer j ai jouer le wp et je trouve l ambience du wp miellieur et le jeux aussi meme si il y a des fichs aussi mais sur 1 tournoi du wp je vient d apprendre 2 x plus que 10 tournois sur pkr mais s est 10 x mieux avec croupiers

Marcelbecari a écrit:

@Muttmark: tu as raison sur le fond, mais sur la forme, je ne suis pas d'accord. le fait d'avoir des croupiers est très compensatoire du nombre de jetons et de la structure meilleure.

En effet, pour avoir re-expérimenté les tournois sans croupiers, le jeu avec croupier distribue deux fois plus de cartes que sans (et je reste calme dans mon évaluation: 2,5 fois serait même plus exact).

En gros tu prends la même structure et tu sautes un niveau sur deux...si 2 fois plus vite, et 3 niveaux sur 5 pour 2,5 fois. Est-elle toujours nettement meilleure que la nôtre?

Et je ne parle pas de la qualité et de la sympathie des joueurs. Même avec nos pôvres 3500 jetons, chez nous, cela joue au poker. Il y a de vrais moves, de la compréhension de jeu, etc.

@...tous ceux qui me liront. Une légende obscure régionale quantifie la qualité d'un tournoi avec le nombre de jetons reçus. Il faut arrêter de véhiculer cette légende. Le nombre est superbe quand la qualité de la structure qui l'accompagne est superbe, quand la durée des niveaux est superbe, quand les conditions de jeux sont superbes (croupiers, confort assis, boissons, écran timer visible, horaire respecté,...).

Le fait d'être en apparence plus riche au départ n'est franchement pas tout. Essayer de rouler dans une ferrarri sans les pneus... ou de vous acheter le plus beau modèle de plasma disponible sans télécommande, ou encore de manger vos frites préférées sans sauce... Bon, je crois que ça suffit pour les exemples à la con... LOL

Moi, je veux des tournois à 1000 jetons, niveaux d'une heure, blinds 1-2, 1,5-3, 2-4, 2,5-5, 3-6, 3,5-7,..... un bon rhum blanc, un cigare cubain, deux masseuses (l'une rousse et l'autre brune -- je sais c'est exigent), avec un croupier qui ne pipe pas un mot autre que ceux consacrés à son taf, avec des joueurs de niveau exceptionnel, et le plus important, je veux aussi le gain du tournoi... Comme ça tout serait parfait dans le meilleur des mondes possibles/

Je ne sais pas à quand un WP avec 10K chips ou une meilleure structure...

J'avoue que ce n'est pas primordial à mes yeux...mais ça, si vous m'avez lu, vous aurez compris pourquoi...

Tu vends vachement bien ton truc Marcel et c'est compréhensible vu le succès et notre engouement pour le WP,de plus tes arguments sont souvent judicieux mais il ne faut pas tout critiquer dans le pkr ,je pense qu'il y a surement plus de points positifs dans le wp mais il en reste aussi dans le pkr.Ne dénigrons pas les efforts de ceux ci pour créer un tournoi très accessible pour les petites bourses et qui donne une structure raisonnable dans une ambiance qui reste conviviale qd même.

oufti, moi a la base, je demandais juste qui y allait mdr..... mais bon...

ramstein007 a écrit:

Tu vends vachement bien ton truc Marcel et c'est compréhensible vu le succès et notre engouement pour le WP,de plus tes arguments sont souvent judicieux mais il ne faut pas tout critiquer dans le pkr ,je pense qu'il y a surement plus de points positifs dans le wp mais il en reste aussi dans le pkr.Ne dénigrons pas les efforts de ceux ci pour créer un tournoi très accessible pour les petites bourses et qui donne une structure raisonnable dans une ambiance qui reste conviviale qd même.

De 1, je ne vends rien du tout. Je donne mon avis sur une analyse que j'estime "légère", voir erronée concernant l'analyse d'une structure. Je ne vois pas vraiment ce que ça à voir avec le succès de WP???

De 2, je n'ai jamais critiqué pas le pkr dans le texte ci-dessus (si c'était le cas, je crois être suffisamment entier que pour ne pas leur donner une rubrique sur le forum). La comparaison que je fais est avec le tournoi du Battle of forum à Namur auquel j'ai participé en mars.

De 3, je suis aussi caustique sur notre tournoi dont je suis le premier à reconnaître la structure médiocre (cf mon tournoi parfait avec 1000 jetons).

Marcelbecari a écrit:

Et je ne parle pas de la qualité et de la sympathie des joueurs. Même avec nos pôvres 3500 jetons, chez nous, cela joue au poker. Il y a de vrais moves, de la compréhension de jeu, etc.

Si ça c'est pas une constatation critique ,je ne comprends plus ma langue !!!

Pour le reste ,je suis d'accord avec toi.

qqun aurait le numero d'un des responsable tournoi pkr ou le mail plz?

perso je suis in pour le pkr de ce vendredi et je ne voudrais pas faire de la léche mais je suis d'accord avec lucjean111 et le boss.
point de vue acceuil wp est nickel j'ai fais plus de connaissance sur 1 tournoi wp qu'avec plusieurs participation pkr.
d'ailleur je fais mon paiement de suite pour le prochain rendez-vous.

J'avais seulement écrit :

mutt_mark a écrit:

Je ne rate jamais ce tournoi car sa structure est nettement meilleure (10.000 jetons, 20'/tour, petite bl 25, 50, 75, 100, 150, 200, 300, 400, 500, 750, 1k, 1.5k, ...) que celle du WP du 1er vendredi.
Le BOT (blind-off time, càd le temps pour que le stack soit épuisé sans avoir joué une seule main, paramètre qui donne une idée de la "lenteur" du tournoi), d'après la classification d'A. Snyder (voir mon livre favori dans ma présentation) est de 3,6 h contre 2,3 pour WP, soit un tournoi 57% plus lent (moins boucherie si vous préférez).

et je ne pensais pas que ces quelques lignes allaient tant agacer !

marcelbecari a écrit:

Je donne mon avis sur une analyse que j'estime "légère", voir erronée concernant l'analyse d'une structure.

En effet, pour avoir re-expérimenté les tournois sans croupiers, le jeu avec croupier distribue deux fois plus de cartes que sans (et je reste calme dans mon évaluation: 2,5 fois serait même plus exact).
En gros tu prends la même structure et tu sautes un niveau sur deux...si 2 fois plus vite, et 3 niveaux sur 5 pour 2,5 fois.

Désolé, Julien, mais je ne peux souscrire à ce que tu écris.
D'après mon expérience de 7 tournois sans croupier & 6 tournois avec croupiers, voici mes stats :

date, org., durée effective, nb mains, nb/h
21/12/2008, cas., 3 h 30 min , 103, 29,4
Résumé 3 h 30 min , 103, 29,4

2/12/2008, pkr, 2 h 45 min , 50, 18,2
11/12/2008, pkr, 2 h 24 min , 44, 18,3
13/03/2009, pkr, 1 h 52 min , 38, 20,4
10/04/2009, pkr, 0 h 27 min , 9, 20,0
18/04/2009, pkr, 6 h 8 min , 114, 18,6
24/04/2009, pkr, 5 h 42 min , 134, 23,5
(cette dernière moyenne est différente car j'ai gagné ce tournoi, donc avec plusieurs mains à 2, 3, 4, .. joueurs, ce qui accélère bien évidemment le jeu & de plus, il y avait un croupier pour la table finale).
1/05/2009, pkr, 2 h 7 min , 40, 18,9
Résumé 21 h 25 min , 429, 20,0 (18,8 sans le tournoi du 24/4)

6/02/2009, wp, 5 h 11 min , 132, 25,5
6/03/2009, wp, 3 h 0 min , 88, 29,3
3/04/2009, wp, 3 h 13 min , 92, 28,6
8/05/2009, wp, 2 h 47 min , 60, 21,6
5/62009, wp, 3 h 45 min , 89, 23,7
Résumé 17 h 56 min , 461, 25,7

18,8 mains/h pour pkr & 25,7 pour wp, soit des croupiers seulement 37 % plus rapides que les joueurs, bien loin de tes "2x plus voire 2,5" (en clair, croupiers 100 & 150 % plus rapides).

Mon analyse est toujours "légère voire erronée" ?

Je rappelle les structures de pkr & wp :
pkr : petite bl 25, 50, 75, 100, 150, 200, 300, 400, 500, 750, 1k, 1.5k, .. (10.000 j, 20'/tour, sans ante)
wp : petite bl 25, 25, 50, 100, 200 (a50), 300(a50), 400(a100), 600(a100), 800(a200), 1k, (3.500 j, 20'/tour).

En ce qui me concerne, je persiste & signe : la structure des tournois pkr est nettement meilleure que celle des tournois wp.
Mais, ça ne m'a pas empêché, vendredi dernier, d'avoir passé une excellente soirée (n'est-ce pas, Coralie, Marcus, Pascal, Russo, Phil, LeVautour, Lamoline, Petit Winnie, Mugo, Bilbio, Jupilar, Thecrow, Marcus & j'en oublie ?).

Sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur (Beaumarchais).

JM

A ça c'é vré ça
On ne sait toujours pas s'il y a de la place... personne pour répondre et j'ai demandé partout, même chez pkr lundi et mercredi... :shock:
Même à Namur ils sont coincés parce que pkr à tout réservé...

veuillez m'excuser tout d'abord pour mon absence sur le forum mais mon planning fut fort chargé ces 3 dernières semaines.

juste pour commenter 2 ou 3 petits points.

concernant l'ambiance: on ne peux pas comparer un tournoi avec 80 à 100 joueurs venu d'un peu partout avec 50´% des joueurs qui se connaisse et certains qui vienne une fois de temps en temps et ne connaisse quasi personne et un tournoi entre membre du forum qui se cotoie tous les jours en se lisant ici meme. mais demandez à ceux qui font tous les pkr comment est l'ambiance.

concernant la structure: c'est vrai qu'un tournoi avec ou sans croupier n'est pas la meme chose mais la différence de vitesse de jeu n'est pas si différente que cela. Pour avoir fait attention lors des deux types d'évènements il y a plus ou moins 2 mains par niveaux de différences.
Par contre un tournoi comme hier avec 88 joueurs 10000 jetons et en commencant à 20h, le premier joueur sorti l'a été à la fin de 3eme niveau et le tournoi s'est terminé à 3h30 du matin au blind 20000-40000. Pour infos, la moyenne des jetons n'a jamais été en dessous des 10BB ce qui peux paraitre dérisoire mais en comparaison au battle of forum auxquel j'ai participer aussi, quand il reste 40 joueurs, je suis 2eme en stack de ma table avec 14BB et la moyenne des jetons etait à une moyenne de 7BB ce qui est injouable.

concernant les tricheries: je ne peux parler des tournois avec d'autres responsable mais en ce qui me concerne, demandez à tous ceux qui y sont venus, je tourne en permanence entre les tables à regarder les coups corriger les erreur qu'elle soit de mise ou autres et regarder si il n'y a pas de manipulation, de colusion etc... et je ne pense pas avoir entendu qui que ce soit se plaindre.

pour finir, c'est sur que le niveau des pkr est en général beaucoup plus faible que d'autre tournoi et surement ceux de walloniepoker mais vous n'allez pas reprocher au gens qui sont justement un peu moins bon que vous de participer à un tournoi à 20€ ( ou la totalité du prize est redistribue ) plutot qu'a un tournoi au budget plus important

Rednoise a écrit:

Le problème également, c'est qu'étant donné que tout est géré par PKR, la fraude est sans doute plus probable.

oups je viens de voir ceci.

la je ne peux pas laisser passer ceci.

pour avancer de tel propos pourrais tu etayer tes dires