Votre avis

CG Blinds 0.05-0.10

2 limpers.
Bouton relance une fois de plus à cette position à 0.60.
BB (joueur serré) relance à 2.40.
Bouton réfléchit longuement et call la mort dans l'âme.
Flop
BB balance tapis (+/- 18.00)
Bouton paie tapis (4.70)
BB retourne QQ et bouton 66
Turn et river n changeant rien.


Questions :
- Auriez-vous payé tapis si vous étiez le bouton ?
- Auriez-vous payé tapis si vous étiez le bouton et que les blinds et les tapis étaient 10 x supérieurs (donc sans se soucier de la réflexion : " ce n'est pas pour 5€ ...")?


Ce que j'attends donc, c'est de savoir si c'est un bon call ou pas, techniquement parlant...

je n'aurais deja pas callé preflop le three-bet de la BB ... surtt s'il est serré avec pp6.

Maintenant, s'il a collé et qu'il trouve ce flop , j'aurais sans doutes payé tapis.

Mais l'erreur n'est pas survenue au flop a mon avis ...

J'aurais dis que l'erreur est au flop.

Préflop, j'aurais payé pour voir mon set.

Le flop est inférieur à ma pp6, le gars fait tapis, il a une paire au dessus QQ+

Je joue 2* 6 et 4*4 = 6 Cartes....

Ce n'est franchement pas payable...

Donc ok preflop pour la cote implicite. On touchera rarement, mais quand on touchera, on prendra gros.
Et pas d'accord pour le flop, car on a pas trouvé le set, alors on jette et on se refait plus tard...

Rednoise a écrit:

J'aurais dis que l'erreur est au flop.

Préflop, j'aurais payé pour voir mon set.

Le flop est inférieur à ma pp6, le gars fait tapis, il a une paire au dessus QQ+

Je joue 2* 6 et 4*4 = 6 Cartes....

Ce n'est franchement pas payable...

Donc ok preflop pour la cote implicite. On touchera rarement, mais quand on touchera, on prendra gros.
Et pas d'accord pour le flop, car on a pas trouvé le set, alors on jette et on se refait plus tard...

la on est d'accord
pas comme pour le foot

C'est parce que je ne t'ai pas encore expliqué

On met pas 24BB preflop pour toucher un set en hu avec un cbet en face la plupart du temps imo.

nevill a écrit:

On met pas 24BB preflop pour toucher un set en hu avec un cbet en face la plupart du temps imo.

Il en a déjà mis 6... Et en cash, je les met

Rednoise a écrit:

nevill a écrit:

On met pas 24BB preflop pour toucher un set en hu avec un cbet en face la plupart du temps imo.

Il en a déjà mis 6... Et en cash, je les met

Face à un joueur tag de nl10 c'est ev- vu la range qu'il représente en reraise oop d'un bet initial de 6BB, il représente une main avec laquelle il est prêt à partir à tapis, mis à part AK il y a pas grand chose dans sa range que tu bats. T'auras pas beaucoup plus que les cartes du flop pour trouver ton set en général.

Je préfererais jouer une poubelle dans un spot interressant que de rester coller à cette micro pp

Oui, mais en collant, on sait ce que l'on veut voir au flop.
La cote implicite est maximale,non?

Là je suis pas trop d'accord.. Il n'a pas vraiment de cote implicite vu le peu d'argent qu'il lui reste derrière. Au mieux, si il a touché son set miraculeux (12% de chance) il n'a que 4.5€ derrière à prendre en plus...

Pour moi c'est impayable préflop et au flop, il a touché un des meilleurs spots possibles pour sa faible PP... All in si on reste ds le trip du préflop...
Si il fold au flop, ça n'a vraiment aucun sens

Rednoise a écrit:

Oui, mais en collant, on sait ce que l'on veut voir au flop.
La cote implicite est maximale,non?

La cote implicite pour les set, c'est pas vraiment en hu que tu en trouveras une interresante mais plus dans les multiways

Citation :

Là je suis pas trop d'accord.. Il n'a pas vraiment de cote implicite vu le peu d'argent qu'il lui reste derrière. Au mieux, si il a touché son set miraculeux (12% de chance) il n'a que 4.5€ derrière à prendre en plus...
Pour moi c'est impayable préflop et au flop, il a touché un des meilleurs spots possibles pour sa faible PP... All in si on reste ds le trip du préflop...
Si il fold au flop, ça n'a vraiment aucun sens

++ 100 %d'accord ++

Preflop il est battu (sauf AK) et vu le tapis il n'a aucune cote implicite justifiant le call.

Perso je pense qu'il a deux choix:
- Soit il pense que la blind a AK/AQ/AJ ou tente un move et il balance tapis et se retrouve dans un coin flip...
- Soit il Fold fait un rebuy et peut vraiment recommencer à jouer au poker...:-)

Mal joué preflop, logique post flop pour moi...

Preflop il doit coucher ou s'il ne crois pas à une over pair du BB alors tapis pour le coucher ou jouer un coin flip, le call étant la pire solution à mon avis car il aura quasi tjs une ou des over cards sur le flop et rarement son set et devra donc couché post-flop...

En voyant le flop, ben s'il a été jusque là, le board est super favorable, excepté si over pair, il est devant donc call all in pour une cote de plus ou moins 1 pour 2... Si over pair j'ai encore des out pour quinte ou brelan si over card je suis devant et il n'a plus que 2 cartes à venir... Si brelan floppé de l'adversaire, je joue encore 4 cartes et tant pis, il y a peu de cahnce que BB n'ai surlancer avec une pair inférieur à 66...

Ceci dit very UL pour BB hein Nicoz...

Mon avis sur la question :

- Préflop pas bien joué mais ce n'est pas ce qui me choque le plus...
- Au flop, en faisant tapis, la BB fait comprendre ou croire qu'il a une over paire donc le bouton ne joue plus que 6 cartes. Ok il ne reste plus que un peu moins de 5.00 comme tapis, mais cela équivaut encore à un peu moins de 50 BB !!!
- En collant, il espère trouver un AK et rien d'autre...


ps : le coup s'est en réalité déroulé sans vraiment une réflexion de la part du bouton, juste une inspiration divine sur ce coup... Mais s'est ensuite entretenu un débat autour de ce coup...

Sans se soucier du niveau de blinds, est-ce tactiquement et techniquement bien joué (surtout post-flop). Imaginez-vous à une table à namur 5-10 €, réfléchiriez-vous de la même façon ?

Moi je dis, que c'était toi le QQ et greg le 66 lol

fold pre flop sans hesitation

Rednoise a écrit:

Moi je dis, que c'était toi le QQ et greg le 66 lol

Raté, mais j'aurais bien aimé... LOL

C'était moi le QQ mais pour le 66, je ne dévoilerai pas son nom...

un indice, son pseudo commence par Ze...










... et termine par gebrokener :p

Et ca balance lol...
Pour ma défense j'ai...euh rien a dire, a part plaider "coupable" p-e lol
"Une inspiration divine" c'est exactement ca...
J'ai pas vrmt analysé le coup sur le moment, ce qui n'est pas vrmt mon habitude
Normalement avec 1sec02 de réflexion, pour moi c'est un easy fold préflop
Mnt si j'en arrive au flop apres un call des plus discutable, le tapis sur le flop me donne une info suppl (s'il en fallait encore) sur la force de ta main, donc je fold en ruminant sur ce call stupide preflop
Payer un tapis avec une cote d'environ 2:1 en tirant le plus probablement pour 6outs n'est pas vrmt raisonnable je pense...

Bien que le call pre-flop soit discutable (pas au flop par contre) J'imagine meme pas le tilt que cela produit quand l'qggresseur inte;pestif (apparemment) gagne un coup pareil.

Preflop QQ vs 66 = 80-20
post flop 75-25...

4.70 égale 45% du pot a gagné, donc mauvaise cote

Mais si BB a AK ou n'importe quel As alors preflop plus ou moins 50/50 et post flop 22-78 donc une cote moyenne de 50% post flop si on exclus le brelan floppé...

Donc s'il hésite entre pair sup ou 2 grosses sartes, il devait payer post flop...

Il n' y a que si il est sur que tu avais une over pair qu'il doit jeter, donc même s'il avait réfléchit, un call s'imposait vu son tapis de 4.7€. S'il avait eu 10€ par exemple alors la la cote est horible et il devait folder...

CQFD

je pense aussi ...pas payable