championnat de belgique Pokerstars

annoce de notre championnat national par un hollandais

nombre de mails sont déjà partis chez pokerstars à support@pokertars pour leur rappeler , avec un style propre à chacun que la belgique est indépendante de l'occupation hollandaise depuis 1830 ...
je collectionne les perles donc envoyer moi copie de la votre ...

la plus jolie à ce jour est celle de Yves , les mails peuvent etre adressés en français ou en anglais ...

mais celui de yves l'était en anglais donc je vous communique son texte original , la traduction est dans la rubrique vos tournois live
Date: Sun, 27 Sep 2009 22:10:36 +0200
> Subject: Belgian Championship 2009 - Complaint
>
> To: events@pokerstars.com; support@pokerstars.com
>
>
> Dear Sirs,
>
> First of all, allow me to put on record that I consider your website as very
> well done and very professionnaly managed.
>
> However, a few days ago, as I was reading with great interest your online
> documentation relating to the Belgian Championship, I saw - to my greatest
> surprise - that the cover page was signed by Noah Boeken, a Dutch
> professional Poker player.
>
> Belgium is an independant country which, a few century ago, had been
> regretably, invaded by the Dutch, causing majors sufferings among our
> ancestors. Some wounds are still open and the Dutch people are generally not
> very well welcome in Belgium. Our habits and our values are very different.
>
> Posting a Dutch person to promote Belgian affairs is a regrettable
> occurrence which, I tought, needed to be addressed.
>
> In terms of "non verbal communication", this could be considered as a
> commanding mistake.
>
> I am sure that a Scottish event promoted by an Irish or a British Pro would
> have offended many Scottish poker players. The same turbulence has now been
> generated here.
>
> Furthermore, Belgium is split into two regions ( the flemish and the french
> areas ). There are well known severe conflicts among them. Since Dutch
> language is similar to Flemish language, posting a Dutch person would tend
> to indicate that Pokerstars overlooked or refused to be concerned by this
> nationwide sensitive issue.
>
> May I suggest that in your future communication relating to Pokerstars
> Belgian activities you rather post two Belgian Pro ( a french and a
> flemish). This would definitely be, in my opinion, the rightest thing to do
> to manage Belgian sensitivity on both front ( domestic and external ).
>
>
> Many thanks in advance to address this issue in the most appropriate manner.
>
> yours
>
> Junglestar1
> Yves Kupfermunz
> Adviser to the Belgian Ministry of Foreign Trade and Affairs
>

J'ai déplacé dans la rubrique coups de gueules.
Très bonne réponse de Junglestar1

bof ... pourquoi ???

Ou est le probleme que la promo du championnat de Belgique soit faite par un Hollandais ... c est plutot une preuve de la dimension internationale de l événement.

C est quand meme bien un Hollandais qui gagne 2 fois sur 4 ...

C est faire des belges ce qu ils ne sont pas ... des gens aigris et jaloux alors que nous sommes plutot reconnus à l international pour notre ouverture d esprit.

Bref ... je n apprécie pas ce mail et je le trouve déplacé et dommageable.


Mais ce n est que mon avis.

+1 à Mrwize
Je trouve pas ça trés fin et à quoi bon resasser de vieille blessure ou rancoeur.
Peace and love

Et la publicité pour le Ch. en néerlandais, vous en dites quoi?
Moi je ne parle pas néerlandais, seulement anglais et Français et suis mis sur le côté d'un site américain? Pas logique

quand on rajoute ça à toute la communication pour les tournois Benelux qui se fait exclusivement en NL, c'est un manque flagrant d'empathie ou à tout le moins de considération pour les différentes cultures chez nous ou dans le Benelux.

J'ai dû leur demander avec insistance d'arrêter de me bombarder de mails et pop ups en NL alors que ma config PS est en anglais (y compris le support).

Peace and love, c'est très bien, mais il ne faut pas que le respect soit à sens unique; imaginez le tollé si un Français, pire que ça un Wallon, faisait la promo en Flandres et aux PB des tournois Benelux ou du championnat de Belgique dans la langue de Voltaire et donc sans traduction, même approximative; je ne pense pas qu'on entendrait "Peace and Love", lol.

Le pire, c'est qu'ils adaptent leur soft à des tas de langues qui me paraissent exotiques.

En même temps, j'apprécie beaucoup le respect à table des différentes cultures ...

+1

Ouai ,franchement pas très interessant comme sujet de polémique...

"coups de gueule" ici

Perso je trouve ça intéressant sur le principe que ça va "informer" les grands site de l'existence de la Belgique du poker... Maintenant, que ce soit un flamand, un luxo, un chinois, un roumain, ou même Donk'Okomo qui annonce le championnat de Belgique sur Stars, ben ça m'est égal... Je ne suis pas spécialement attaché aux origines historiques de la chose. Ce qui me plairait c'est de voir Pstars s'intéresser au poker belge en tant que tel, et prendre dans une de ses équipes, un Evilduke, Kenny, Pierre, Jamel, Pat, Neo, Pat, Hans, Zepeq,...Davidi (LOL), ou... moi...

Les diplomate ssont là pour régler les problèmes le + pacifiquement possible. Quand ils s'ennuient ou doivent justifier leurs généreux émoluments, fonctionnaires dans l'âme, ils passent le temps à couper les cheveux en 8 !!

On ne répond pas à une mesquinerie par une autre, sauf pour se chatouiller le zizi.

Je suis en fait tout à fait de ton avis , ils considèrent la Belgique comme un sous pays de Poker ....ils viennent d'ailleurs d'élargir leur équipe Benelux à 8 pro sponsorisés tous hollandais .......et zero belges .......
quand ils me felicitaient à San Remo et au PCA de rester le dernier du Benelux en lice , je précisais non la réalité est que tous les hollandais sont out et qu'ils restent un belge ...ce qui croyez moi sur le terrain leur parait inconcevable
je crois que protester contre cette annonce du championnat de Belgique par un hollandais est une bonne opportunité qui va leur faire ouvrir les yeux sur l'existence vivante du poker de qualité en Belgique ......
pour ma part je me suis qualifié sur Pokerstars ...pour Barcelona , PCA,BUdapest,Dortmund , San Remo ....et le main Event et je reste dans les statistiques du boss hollandais du Benelux ....j'ai reçu 10 mail du manager de la France et zero de celui du benelux ....

A lire ceux qui s'en foutent ...je croix que c'est trop une habitude chez nous de ne pas se faire respecter ....

Dans chaque pays 54 sur Pokerstars il y a un ou 2 pro pour annoncer les championnat national .....sauf en belgique ...

Pierre

Marcelbecari a écrit:

Perso je trouve ça intéressant sur le principe que ça va "informer" les grands site de l'existence de la Belgique du poker... Maintenant, que ce soit un flamand, un luxo, un chinois, un roumain, ou même Donk'Okomo qui annonce le championnat de Belgique sur Stars, ben ça m'est égal... Je ne suis pas spécialement attaché aux origines historiques de la chose. Ce qui me plairait c'est de voir Pstars s'intéresser au poker belge en tant que tel, et prendre dans une de ses équipes, un Evilduke, Kenny, Pierre, Jamel, Pat, Neo, Pat, Hans, Zepeq,...Davidi (LOL), ou... moi...

Loin de moi l'envie de critiquer les points que tu soulève ici Pierre. Pour ma part, je comprend que le manque d'intérêt pour le poker belge énerve nos meilleurs joueurs.

Par contre, franchement, c'est une perte de temps que d'aller s'énerver sur le fait que ce soit en Néerlandais que la pub PS est rédigée. Ce qui m'énerve moi dans cette histoire, c'est que c'est quelqu'un qui signe sa prose en se présentant comme un fonctionnaire, personnage habilité à représenter la Belgique (ou la Wallonie plutot)... Vous n'avez donc rien d'autre à fou*** que de jouer sur PS toute la journée au ministère et à sauter sur la moindre opportunité pour attiser les disputes communautaires?

J'approuve totalement la démarche, trouvez vous normal que durant les league ou freeroll benelux, la seule langue autorisée en dehors de l'anglais soit le néerlandais, moi absolument pas, nous sommes quand même quelques joueurs wallons ou bruxellois francophones voir flamand (immigré en Flandres) francophones a joués au poker sur ce site. Un peu plus de respect pour notre culture et notre différence., c'est tout ce qu on demande.

Concenrnant le sponsoring Davidi, si comme tous les autres il a signé deux ans, l'échéance tombera juste avant les wsop de cette année, donc attendons.

Espérons qu'ils enverront quelques personnes à Namur parmi leur staff marketing durant le championnat de Belgique pour ce rendre compte de cette différence de culture.

Enfin, vous pouvez dire ce que vous voulez mais chez moi, j ai toujours vu les détails sur ce championnat en francais : http://www.pokerstars.com/fr/poker/promotions/bopc/

Bobo, Je suis d accord pour le respect des joueurs, autour de la table et de les laisser s exprimer au moins dans les langues nationales du pays ou dans la langue internationale définie ( anglais ) .

Pour le reste, je maintiens, que l important est qu on en parle, et ce qui que soit la personne qui en parle.

Le but est quand meme bien d attirer le plus de joueur possible pour en faire un événement majeur non ???

Après que personne dans la team pokerstars BENELUX ne vienne de Belgique ou du Luxembourg ... c est tres con, ils devraient l appeler la team pokerstars hollandaise ... mais est ce que ca va fondamentalement changer votre vie ??? En tout cas ca ne changera pas la mienne et je préfère continuer de croiser un Davidi Kitai sous les couleurs winamax ou sous aucune couleur et pouvoir discuter avec lui entre 2 coups de cartes ... ca au moins ca peut m apprendre des choses.

Mais peut etre qu'avec l'arrivé du Casino de Bruxelles.. les choses risquent de changer...fortement...non?

tout le monde connait mon attachement pour PS et je suis sensible à l'argumentation des uns et des autres . Je pense que Pierre a raison sur le principe c'est pourquoi je vais envoyer un mail au support pour simplement leur demander de corriger le tir à l'avenir.

Personnellement, je suis bilingue mais je trouve que le rake que je paie tous les mois à stars (et je suis loin d'être le plus gros) justifie le fait de recevoir une communication dans ma langue maternelle.

Concernant le pro qui se charge de la communication, il faut rester réaliste, très très peu de joueur belge ont le niveau, le charisme pour être team pro PS. Il faudra sans doute attendre que le marché soit libéralisé pour voir l'émergence d'une équipe belge.

Arf ... si il s agit en effet d une communication envoyée directement vers vous ... je comprends un peu mieux.

Pour ma part, je ne pense pas avoir recu quoi que ce soit ... ceci expique peut etre cela ...


PS EDIT ... j avais bel et bien recu un mail en anglais ...

Et la signature n est pas Team POkerstars benelux mais bien TEAM POKERSTARS NETHERLANDS

yahnn a écrit:

Mais peut etre qu'avec l'arrivé du Casino de Bruxelles.. les choses risquent de changer...fortement...non?

Quand on connait le niveau du poker au casino de Bruxelles, il n'y a pas d'espoir par ici.

La salle va à vau-l'eau depuis que Bram Cops a été remercié.

Il n'y a que deux tournois à rebuys illimités par semaine (50 illimités et 100 illimités), à la structure pourrie. La structure est encore valable pendant l'heure de rebuy, puis accélére ensuite pour vite chasser ces pouilleux qui occupent une table et un croupier sans plus payer de rake.

Le cash-game 1-2 n'existe que sur une table et uniquement le Samedi soir, avec une liste d'attente énorme et un rake imbattable (4 bb de l'heure).

Les tables (généralement 2, parfois 3) de cash-game 5-10 sont squattées sur liste d'attente par des regulars qui se soft play en attendant qu'une table supplémentaire s'ouvre pour changer de table aller jouer ensemble contre les touristes.

- juin 2008 -

je signale au support de PS que je me sens exclu de la Benelux Poker League :

- les pops ups sont en NL
- les pages webs sont (à l'époque du moins) très mal traduites du NL en FR

et cerise sur le gâteau : chat ONLY in Dutch or Flemish allowed

Aussi, je leur demande de me servir tous les pop ups et autres communications exclusivement en EN (langue choisie dans le soft); ils n'y sont jamais arrivés !

Je n'ai donc jamais participé à la Benelux Poker League.
Embêtant : il y avait aussi une compét. entre pays qui m'intéressait

Marcelbecari a écrit:

Perso je trouve ça intéressant sur le principe que ça va "informer" les grands site de l'existence de la Belgique du poker... Maintenant, que ce soit un flamand, un luxo, un chinois, un roumain, ou même Donk'Okomo qui annonce le championnat de Belgique sur Stars, ben ça m'est égal... Je ne suis pas spécialement attaché aux origines historiques de la chose. Ce qui me plairait c'est de voir Pstars s'intéresser au poker belge en tant que tel, et prendre dans une de ses équipes, un Evilduke, Kenny, Pierre, Jamel, Pat, Neo, Pat, Hans, Zepeq,...Davidi (LOL), ou... moi...

+100000000000000000000000000000000000000000.



desole, mais moi je joue poker, je ne fais ni de politique, ni de federalisme...

awojj a écrit:

+100000000000000000000000000000000000000000.

desole, mais moi je joue poker, je ne fais ni de politique, ni de federalisme...

euh, ça n'a pas grand chose à voir avec la politique ?!

... si ce n'est la politique commerciale de PS.

Ils négligent tout simplement la partie francophone et germanophone (Lux inclus) du marché Bénélux.

Je suis sûr que nos amis Flamands et Néerlandais auraient la même réaction s'ils étaient obligés de chatter exclusivement en français dans les tournois Bénélux (avec risque d'exclusion en cas d'infraction, lol !), ou si un Français communiquaient avec eux en français exclusivement pour le Championnat de Belgique.

ok, sorry mais la dizaine de vodkas a cette heure a raison de mon eloquence

le fond de ma pensee est que oui, ca m ennuye de devoir essaye de comprendre un mail en flamand...
mais le plus imporatnt est, a mon sens, de pouvoir y participer.
et peu importe la langue, buy in X et sat pour Y, tout le monde comprend.
perso, le chat online est tres tres souvent coupe.

mais je ne remets nullement en cause vos differentes argumentations

Perso je pense que:

- soit PS laisse les tournois en configuration de base: soit tout en anglais
- soit PS décide de s'adresser à l'ensemble de ses interlocuteurs soit en néerlandais, français et allemand.

Soit tout ou rien.
En plus désolé mais le français est une langue beaucoup plus internationale que le néerlandais, c'est pas comme si on parlait un dialecte exotique.
Le fait de n'avoir que le néerlandais est une discrimination flagrante.

Et ne vous faites pas des illusions, ce serait l'inverse, les flamands en auraient fait une mega affaire.

Du grand n'importe quoi cet e-mail....

"
Belgium is an independant country which, a few century ago, had been
regretably, invaded by the Dutch, causing majors sufferings among our
ancestors. Some wounds are still open and the Dutch people are generally not
very well welcome in Belgium. Our habits and our values are very different.
"

C'est avant tout un brin léger au niveau de la vérité historique puisque l'auteur parle de la Belgique en tant que pays indépendant à une époque antérieure à 1830. La Belgique n'a jamais été envahie par la Hollande.

Dire que des plaies sont toujours ouvertes et que les Neerlandais ne sont généralement pas les bienvenus ici est aussi quelque chose de gros.

Enfin comparer cette situation à la situation de l'Ecosse ou de l'Irlande...Hum...trop mdr!