Call avec K high à la mode ???

Voila je voulais vous exposer une main que j'ai jouée hier soir dans un tournoi .

J' en avais parlé avec bilbio , xa et le boss qui ont trouvé sympa que j explique pourquoi je call.

Je me suis dis que ca serait bien qu on en parle ensemble et que vous me dites ce que vous en pensez.

Je vai vous decrire pas a pas ce qui s est passé dans ma tete


Stage #1961934731 Tourney ID 4801278 Holdem Multi Normal Tournament No Limit 300 - 2009-10-26 23:56:27 (ET)
Table: 7 (Real Money) Seat #3 is the dealer
Seat 2 - ACFORKP (6,757 in chips)
Seat 3 - POKHER (19,100 in chips)
Seat 4 - CALKI (13,995 in chips)
Seat 5 - ZEPEQUENIO (12,230 in chips)
Seat 6 - ANIMALHOUSE74 (14,175 in chips)
Seat 7 - SANKT (34,526 in chips)
Seat 8 - AZPOKERPRO (3,290 in chips)
Seat 9 - DVS1515 (27,181 in chips)
ACFORKP - Ante 25
POKHER - Ante 25
CALKI - Ante 25
ZEPEQUENIO - Ante 25
ANIMALHOUSE74 - Ante 25
SANKT - Ante 25
AZPOKERPRO - Ante 25
DVS1515 - Ante 25
CALKI - Posts small blind 150
ZEPEQUENIO - Posts big blind 300
*** POCKET CARDS ***
Dealt to ZEPEQUENIO
ANIMALHOUSE74 - Folds
SANKT - Folds
AZPOKERPRO - Folds
DVS1515 - Folds
ACFORKP - Folds
POKHER - Folds
CALKI - Calls 150
ZEPEQUENIO - Raises 600 to 900
CALKI - Calls 600
*** FLOP ***
CALKI - Checks
ZEPEQUENIO - Checks
*** TURN ***
CALKI - Bets 600
ZEPEQUENIO - Calls 600
*** RIVER ***
CALKI - Bets 3,200
ZEPEQUENIO - Calls 3,200
*** SHOW DOWN ***
CALKI - Shows (Two Pair, tens and fours)
ZEPEQUENIO - Shows (Two Pair, tens and fours)
ZEPEQUENIO Collects 9,600 from main pot



Voila pour ce qui est de la main , ce call a grillé touta ma Banktime , tellement c dur de faire call avec K high!

1)Je viens darriver a la table et je n ai aucun read particulier sur les joueurs, je n'ai aucune note les concernant mais depuis 5 coups que je suis a la table ils sont plutot agressif et en particulier mon ami CALKI que j ai vu plutot actif,mais 5 coups sont beaucoup trop peu pour avoir quelque read que ce soit! PAS BON

2) mon stack : j ai 12230 blinds 150/300 , soit 40BB ce qui est plutot confortable! BON

3) mon adversaire du coup a 14000 ce qui lui fait 46BB!

Venons en au coup:

- CALKI limp ma BB ===> D'après le peu que j ai vu ce limp est vraiment faible de sa part, avec n importe quel A,K,Q ou paire(petite ou moyenne) il relancé dans ce spot!( SAUF UN TRAP AA peut etre que je ne peux pas exclure comletement)

- Je raise a 3X avec KQ pour value ma main car je pense avoir une meilleure main que lui et prendre le controle du coup !

- Il call, ce qui ne represente toujours aucune force particuliere , mais il a envie d aller voir un flop hors position avec sa main.

Clairement Preflop pour moi j ai une meilleure main que lui!

FLOP:



POT= 2000

-Baby flop sur lequel je n'ai aucune raison d'avoir peur .

Il Check

Je Check

alors c'est peut etre ici que tout se joue alors que ca parait anodin

- Quand je raise preflop , il sait que j ai un jeu potable avec 2 figures ou une paire , mais que en tout cas j' ai une main assez bonne pour vouloir faire grossir le pot!

Le probleme est que je ne sais pas si vous avez remarqué , mais lorsqu'il y a un flop avec une paire , les joueurs agressifs ont tendance a raise sur ce genre de flops et souvent ils nous font coucher !

Etant donné que je pense toujours avoir la meilleure main et que je l' ai vu plutot aggressif je ne veux pas lui donner l occasion de me faire ce moove et en meme temps si le mec au contraire me trap depuis le début AA (KK QQ je n y crois pas car j ai deja KQ en main) bah je controle le taille du pot que je n ai pas envie de voir s enflammer avec K high.

Donc voila 2 bonnes raisons de check.


A partir du moment ou il check et que je check dans sa tete c kler , j ai 2 figures et le flop ne m' a aucunement aidé !!


TURN:



POT= 2000

Il bet 600 :
moin de 1/3 du pot ,
1)certes il a peut etre bien le T avec T9 JT ce sont des mains que je n exclu aucunement de sa range, mais etant donné qu il y a 2 carreau sur le flop , si il avais vraiment le T et que je le sais agressif , ne miserait t il pas plus fort pour protéger son T??

Ou alors il est tout simplement sur tirage carreau , fait un petit bet en vue de me faire fold vu qu il me vois sur 2 figures et prendre le pot pas cher et en meme temps si je call il peux voir sa carreau pour pas cher car c lui qui dicte la mise.

J opte pour la seconde solution c celle qui me semble vraiment le plus plausible !

Je Call car je n'ai aucune raison de raise ici!!! et son bet est trop faible pour que je fold !!

River :



POT= 3200

D' apres les infos que j ai jusque la et la déduction que j' ai fait qu' il était plutot sur un tirage carreau ce T est une bonne carte pour moi.

IL MISE LE POT 3200 !!! enorme bet !!!

Alors la c simple y a 2 solutions:

- il a un monstre

- il bluff

TIME TIME TIME

un si gros bet river , me fait vraiment penser que tu veux que je fold , si tu avais le T tu miserais 1/2 2/3 mais pas le pot car y a trop de chances que je fold quand tu mises le pot . POSITIF POUR CALL!!

Mais vu que tu sais que j ai 2 figures , ton seul moyen de me faire fold la c un GROS BET! POSITIF POUR CALL!!

Si je perd le coup et que mon analyse est mauvaise me restera encore 20BB!!
POSITIF POUR CALL!!

Si je gagne ce coup , non seulement j aurais un tres gros stack mais en plus un respect total a la table et je pourrais en profiter a mon avantage!
POSITIF POUR CALL

Si je perd le coup , je vai passer pour un gros donk a la table et j devrais faire fine bouche pendant quelques tours !! NEGATIF POUR CALL


Au vu des differentes situtations possible et de mon analyse du coup je décide de call apres 1 minute de reflexion intensive!

et il Muck 78s!!



Au final j' ai eu les congratz de la table , mais bien plus que ca j' ai pu abuser de la table au possible sans aucune resistance....

pour la ptite histoire je fini 16 eme de ce tournoi a 700 joueurs pour quelques cacahuetes

Yeahh Baby

enorme!! a la davidi...

genre de call dont je suis incapable...

J'ai déjà entendu cela quelque part ...

Sinon belle analyse du coup ...et belle prise de risque qui paye ici ....

nice call Ze... pas évident à faire même si c'est clair que ton analyse est la bonne en polarisant sa range air vs nuts....ça reste difficile

avec ton analyse de la turn où tu le sens à tirage, j'aime faire un petit chop en le min raise... tu vas souvent induire un check à la river derrière et prendre de la value sur la turn même si ici tu as extrait le "max". C'est abstrait pour ce coup car tu n'as que King high...

hanswawa a écrit:

nice call Ze... pas évident à faire même si c'est clair que ton analyse est la bonne en polarisant sa range air vs nuts....ça reste difficile

avec ton analyse de la turn où tu le sens à tirage, j'aime faire un petit chop en le min raise... tu vas souvent induire un check à la river derrière et prendre de la value sur la turn même si ici tu as extrait le "max". C'est abstrait pour ce coup car tu n'as que King high...

je vois ce que tu veux dire , mais dans ce coup j me sentais devant et j voulais controler le pot

zepequenio a écrit:

hanswawa a écrit:

nice call Ze... pas évident à faire même si c'est clair que ton analyse est la bonne en polarisant sa range air vs nuts....ça reste difficile

avec ton analyse de la turn où tu le sens à tirage, j'aime faire un petit chop en le min raise... tu vas souvent induire un check à la river derrière et prendre de la value sur la turn même si ici tu as extrait le "max". C'est abstrait pour ce coup car tu n'as que King high...

je vois ce que tu veux dire , mais dans ce coup j me sentais devant et j voulais controler le pot

et en plus t'as pas d'infos donc...

VNC Davidiquinio...

CHACHA04 a écrit:

VNC Davidiquinio...

Merci Chacha ,

ceci dis le but n est pas du tout de me faire congratuler mais d echanger un point de vue avec vous et voir ce que il en ressort , je ne sais pas si le call est +EV mais je pense qu il peut en découler une discution interessante.

Ton analyse est bonne et les jetons sont venu devant toi...donc c'étair EV+...A buy-in respectable il m'est déja arrivé de faire des call hauteur A,K, à bon et mauvais essiant mais sur un gros buy-in ou en live j'ai jamais eu les coronesssse...

Bien entendu que sur un gros tournoi je ne sais pas si je pourrais le refaire ce genre de call , maintenant c en en faisant qu on peut en faire + facilement si on a une meme analyse dans un gros event!

awojj a écrit:

enorme!! a la davidi...

genre de call dont je suis incapable...

Pat que penses tu de l analyse , si tu avais eu la meme tu aurais call????? ,aurais tu eu la meme ou une approche différente?????, J veux TOUT savoir comment on pense pour chip des +10K

comme le dit plus haut awojj je suis incapable de call avec k haut mais ta lecture est bonne et donc le call est bon d'après ton analyse, si tu n'aurais pas donner ton analyse on aurais pu dire que c'étais un call de fish

Super call, avec une belle analyse qui tient la route, je kiffe bien!

GG mec !

Petite question, pourquoi ne penses-tu pas qu'il ai une petite paire,genre 22 ou 33,55, car à ce moment là ,sa fàçon de jouer (sauf ptetre préflop ) est sommes toute logique ? Qu'en penses-tu?

ramstein007 a écrit:

(sauf ptetre préflop )

Je pense que la réponse est dans la question, il aurait surement raisé preflop avec une petite paire qui suporte mal les flops.

jerozme a écrit:

ramstein007 a écrit:

(sauf ptetre préflop )

Je pense que la réponse est dans la question, il aurait surement raisé preflop avec une petite paire qui suporte mal les flops.

Peut etr mais c pas sur et il ne l'a pas envisagé (il aurait raisé avec n'importe qu'elle A, K ou Q )

Perso, j'ai été subjugué par son analyse,et aprés lecture de celle-ci son call est loin d'être mystique....quel champion ce davidi.

Moi bien evidement je n'aurais pas callé car je n'ai pas sa lecture.

Quand je vois ça, je me dis: woaw mehden le chemin est encore long.....

Heu ici on parle de Zepequenio Mehden !

Mais je pense pas que la confusion gènera trop raph !

oups

autant pour moi me suis trompé de post, bin oui je regarde, je suis le liens, je repond au mauvais endroit
un modo pour déplacé please

Merçi jerozme

Voilà , je viens de lire zepequenio ......respect.
pas le même post mais même réponse lol.

zepequenio a écrit:

awojj a écrit:

enorme!! a la davidi...

genre de call dont je suis incapable...

Pat que penses tu de l analyse , si tu avais eu la meme tu aurais call????? ,aurais tu eu la meme ou une approche différente?????, J veux TOUT savoir comment on pense pour chip des +10K

ben franchement je suis fan de tout... tant de l analyse que des corones...
moi, incapable de ca...

ramstein007 a écrit:

Petite question, pourquoi ne penses-tu pas qu'il ai une petite paire,genre 22 ou 33,55, car à ce moment là ,sa fàçon de jouer (sauf ptetre préflop ) est sommes toute logique ? Qu'en penses-tu?

effectivement Ramstein je ne l'ai pas cité et tu fais bien de le souligner car c un oubli que je vai rectifier desuite!

comme les AKQ il aurais raise preflop ces petites paires a 90% , car venant d arriver a la table et n ayant pas joué une main encore il aurais certainement raise n' importe quelle main moyenne juste pour voir comment je reagis SB vs BB.

thx pour les compliments