| paire d'as | |
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relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: paire d'as Lun 2 Juin 2008 - 23:50 | |
| Siège 1: houseofeight (7430 en jetons) Siège 2: Relaxcool (1085 en jetons Siège 7: 101270 (3480 en jetons) Siège 8: ExzessOne (480 en jetons) Siège 9: AllinVolkert (2525 en jetons 101270: met la petite blind 50 ExzessOne: met la grosse blind 100 Distribuées Relaxcool :1d: :1c: AllinVolkert: se couche houseofeight: se couche Relaxcool: relance 100 à 200 101270: suit 150 ExzessOne: relance 280 à 480 et est all-in Relaxcool: suit 280 101270: suit 280 *** FLOP *** :10s: : : 101270: mise 100 Relaxcool: relance 505 à 605 et est all-in 101270: suit 505 *** TOURNANT *** : *** RIVIÈRE *** : 101270: montre :10h: : (deux paires, Dix et Cinq) Relaxcool: montre :1d: :1c: (une paire de As) ExzessOne: montre : (plus haute carte Roi) ps: j'adore les :1c: :1d: | |
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ramoucho
Nombre de messages : 1293 Date de naissance : 25/12/1960 Age : 63 Localisation : gosselies Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 8:50 | |
| aaah papy:::tu mises 2 bb avec as as????donc tu avait envie qu'on vienne voir le flop avec toi???et tu t'espose a des accidents!!! | |
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 10:02 | |
| Comme dit Ramoucho, la relance pré-flop est quasi une invitation à voir les blinds t'accompagner. La SB a une superbe cote implicite... Il y a en effet de fortes chances que SB suive, car si le premier suit, le second a la cote pour suivre avec n'importe quoi 100 pour gagner 500 (6/1). Mais il y a une seconde erreur à mon sens pré-flop. Suite à la relance all-in de la Big Blind, il eut été préférable de faire toi-même tapis pour avoir une bonne chance de te retrouver en tête à tête avec la BB. De nouveau tu donnes la cote pour suivre à la SB qui doit rajouter 280 pour gagner 1160 (5,1/1). Ensuite le flop lui donne la paire max... et tu lui demandes seulement 500 pour en gagner 1500... Je pense qu'une relance à minimum 3BB pré-flop est plus un argument de force, et tu risques seulement d'être suivi par BB qui est agonisant. Dans le coup joué, tu relances à 200, soit. SB suit. BB fait all-in 480 Et là tu fais toi même all-in... Le pot est déjà suffisamment gras, et j'imagine mal SB rajouter encore 900 avec sa poubelle...ou alors il est con... La gourmandise est un vilain défaut... | |
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relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 10:28 | |
| Vous avez vu le nombre de jetons qu'il me restait , c'est normal que j'ai essayé d'avoir un max pour remonter un peu , c'est raté mais mon message est surtout pour dire qu'en ligne la paire d'as est souvent battue, j'en discutais hier avec j-y, faites une stat vous comprendrez, c'est dingue!!! | |
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 10:56 | |
| La paire d'As est souvent battue par les gens qui la joue mal...
Sorry Papy, mais celle-là, tu l'as jouée comme un débutant!
A savoir qu'une main n'est jamais qu'une main, dans ta position, selon la manière de laquelle tu la joues, tu aurais tout aussi bien pu rentabiliser 7-2.
Contre 0 joueurs... C'est là qu'elle est la plus forte. Elle gagne 100% des coups. Contre 1 joueur, elle ne gagne déjà plus que 17 fois sur 20. Contre 2 joueurs, elle perd encore de son potentiel et tombe à 3 gains sur 4... Contre 3 joueurs, pffff tu la perdras 2 fois sur 5 (3 gains et 2 pertes). Contre 4 joueurs... à peine un peu plus d'une fois sur deux (55 gains pour 45 pertes). Contre plus...tu n'es même plus favori...
La manière de laquelle tu envisages sa rentabilité est mauvaise. Tu joues en jeu short handed, et tu n'es pas encore à l'agonie... C'est clair que ce coup là tu dois le prendre, mais tu peux aussi prendre le suivant, et encore plein d'autres.
Maintenant, tu as clairement choisi: je vais essayer de la jouer contre 2 joueurs mais prends le risque de la perdre une fois sur quatre.
Je peux vous assurer via les statistiques que j'ai réalisées sur plus de 100000 mains on-line que les statistiques sont respectées au dixième de pourcent près.
C'est simple sur 122000 mains en cash, j'ai reçu 560 paires d'as et j'en gagne 476...
Ca veut dire que ça fait quand même 84 de perdues...
Sur les 476 gagnées, 300 sont gagnées pré-flop... et 176 post-flop.
Donc il faut également savoir que post-flop, une grosse paire perd également de sa valeur...opposée à n'importe quelle main à tirage qui nécessite une amélioration...
Dernière édition par Marcelbecari le Mar 3 Juin 2008 - 15:50, édité 1 fois | |
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ramoucho
Nombre de messages : 1293 Date de naissance : 25/12/1960 Age : 63 Localisation : gosselies Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 10:57 | |
| si tu la joue comme ca en live tu la perdra aussi souvent!!!demande a ton collegue de belgacom c'st un specialiste en la matiere!!!maintenant cela n'engage que moi!!c'est vous qui voyez hein!! de plus je pense qu'une grosse relance ou all in preflop l'agonisant t'aurais paye en te voyant sur un arrachage avec ton petit tapis!!mais peut-etre je me trompe..; | |
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Jeyspeed
Nombre de messages : 912 Date de naissance : 18/09/1979 Age : 45 Localisation : Gozée Date d'inscription : 08/05/2008
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 12:02 | |
| merci pour la belle analyse marcel, je prends note pour moi...pleins de bonnes infos | |
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pbatbass
Nombre de messages : 1615 Date de naissance : 08/09/1966 Age : 58 Localisation : PRESLES Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 17:35 | |
| Tout à fait d'accord avec mes petits camarades de jeu. Une paire reste une paire ! Préflop, t'es l'meilleur, mais au flop, bonjour le stress. Tu n'as que ~12% de chance de flopper un brelan, et un brelan c'est battu par n'importe quelle suite de merde. Avec la cote de pot que tu laisses, même avec 7-8o je te suis, et je peux flopper ma quinte.
Amen. | |
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DaV
Nombre de messages : 372 Date de naissance : 12/01/1977 Age : 47 Localisation : La Louvière Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 17:46 | |
| De manière générale, AA/KK est souvent la pire/meilleure main... En HU c'est le top, en SH c'est souvent ce qui va te faire perdre un max. Objectif primordiale : 1 joueur seulement post-flop.
Glossaire anticipé spécial Relaxcool :
HU = hèds Eup (1 contre 1) SH = chort hhhendèd (3-6 joueurs) | |
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relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mar 3 Juin 2008 - 18:39 | |
| Glossaire anticipé spécial Relaxcool : HU = hèds Eup (1 contre 1) SH = chort hhhendèd (3-6 joueurs) Merci | |
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relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: paire d'as Mer 4 Juin 2008 - 10:38 | |
| Aujourd'hui entre 9h00 et 10h30, 2 paires d'as, j'ai fait all in préflop, chaque fois suivit, perdu les 2 fois, les stats sont pas avec moi!!!!!!!!!!!!!! | |
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enzo.fltr
Nombre de messages : 84 Date de naissance : 17/01/1980 Age : 44 Localisation : Louvain-la-Neuve Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: paire d'as Mer 4 Juin 2008 - 19:31 | |
| - DaV a écrit:
- De manière générale, AA/KK est souvent la pire/meilleure main... En HU c'est le top, en SH c'est souvent ce qui va te faire perdre un max. Objectif primordiale : 1 joueur seulement post-flop.
Exactement. Je ne peux qu'approuver. Et encore, avec KK, c'est encore plus traître, car la seule personne qui va te suivre aura à coup sûr un as en main :| | |
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