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 Quoi penser ??

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BaBar1972
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ramstein007
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ramstein007

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MessageSujet: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 23:35

Nous sommes dans le 20000$ de PS de 19h à 5$ d'entrée,à ce moment je suis 36 sur 250 joueurs restants ,5200 au départ:

PokerStars Partie #35271031763 : Tournoi #219010424, 5.00$+0.50$ USD Hold'em No Limit - Niveau XV (1000/2000) - 12/11/2009 17:11:57 ET
Table '219010424 328' 9-max Siège #8 est au bouton.
Siège 1 : smutje59 (127944 en jetons)
Siège 3 : GAGRA1 (96930 en jetons)
Siège 4 : Snort2001 (59765 en jetons)
Siège 5 : Palex80 (136062 en jetons)
Siège 6 : deesdbest (45964 en jetons)
Siège 7 : jstu1919 (66462 en jetons)
Siège 8 : ramstein007 (109043 en jetons)
Siège 9 : rburse (48237 en jetons)
smutje59 : met l'ante. 200
GAGRA1 : met l'ante. 200
Snort2001 : met l'ante. 200
Palex80 : met l'ante. 200
deesdbest : met l'ante. 200
jstu1919 : met l'ante. 200
ramstein007 : met l'ante. 200
rburse : met l'ante. 200
rburse : met la petite blind. 1000
smutje59 : met la grosse blind. 2000
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées ramstein007 [3s 4c]
GAGRA1 : suit. 2000
Snort2001 : se couche.
Palex80 : suit. 2000
deesdbest : suit. 2000
jstu1919 : se couche.
ramstein007 : suit. 2000
rburse : se couche.
smutje59 : parole
*** FLOP *** [3d 3h 4h]
smutje59 : parole
GAGRA1 : parole
Palex80 : parole
deesdbest : parole
ramstein007 : parole
*** TOURNANT *** [3d 3h 4h] [As]
smutje59 : parole
GAGRA1 : parole
Palex80 : parole
deesdbest : parole
ramstein007 : mise. 8000
smutje59 : se couche.
GAGRA1 : relance 8000 à 16000
Palex80 : se couche.
deesdbest : se couche.
ramstein007 : suit. 8000
*** RIVIÈRE *** [3d 3h 4h As] [5h]
GAGRA1 : mise. 78730 et est all-in.
ramstein007 : suit. 78730
*** ABATTAGE ***



Voici mon raisonnement ,qu'en pensez vous ,qu'auriez vous fait à ma place??

je limp au bouton car il y a 4joueurs en jeu,la cote est bonne ,ensuite je touche un flop de rêve ,je la sous joue pour 2raisons :1) je peux/dois gagner bcp pour me propulser TOP10,et 2) Seul 44 me bat mais peu de chance , je check logiquement ,l'As qui vient est une bonne chose ,car il c une groose carte ,il y a certainement dea as en jeu,ici 2mains seulemnt me battent ,44 peu probable vu mon 4 en main et AA ,qui aurait été limpé,je bet qd même 4/5 du pot doublée par le vilain,je trouve son dbl normal ,il veut savoir si son As tient la route ,et c 'est pour cela que je call (en vous relatant ,je me dis qu'une petite relance m'aurait de suite eclairé );enfin le 5 tombe et est pour moi une carte parfaite car elle offre la quinte et la couleur possible ,et seul 3mains !!! me battent ( 44-AA-Ah2h,j'exclus 2h6h qui est inlimpable) enfin son overbet hélas renforce se sentiment de force de ma main d'ou mon call .
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ramstein007

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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 8:23

Personne ne donne son avis ??
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mutt_mark

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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 9:39

ramstein007 a écrit:
Personne ne donne son avis ??
Personne ne donne son avis car je pense que tous auraient joué comme toi, s'ils avaient collé !

Le call avec 43 dépareillés n'est pas obligatoire : j'aurais jeté.
C'est vrai que, au bouton, la cote est bonne mais, ama, pas suffisante pour un flop miraculeux.
Et les blindes doivent encore parler !
Avec 43 assortis, j'aurais collé.

JM
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 9:44

Laisse nous le temps de nous lever hein! Quoi penser ?? Icon_biggrin

Perso, je trouve que ton raisonnement tient parfaitement la route..
Il est dangereux mais pas insensé de rentrer dans ce coup là mais si un des autres a limpé une paire de 4, t'es déjà dans la mouise dès le départ et vu la flop, tu es d'office obligé d'essayer de faire des jetons..

Selon la dynamique de la table, il faut voir si un des vilains peut tenter de limper les As. Et si c'est le cas , t'as encore eu un coup de déchatte sur la turn..

Enfin, je sens le dénouement fatal, me trompe-je?
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Sonor1000

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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 10:09

Heu, je vois pas bien où est la cote pour un call au bouton avec 43o ???

Pour moi, c'est poubelle direct.

Et puis tu es aussi battu par A3 à la turn et 55 à la river, non ?

Ok, tu touches un flop de rêve, tu pièges, mais quelle que soit l'issue du coup, tu n'avais pas à te mettre dans cette situation avec cette main-là. La plupart du temps, tu toucheras un flop pourri, ton tapis est plus que conséquent, mieux vous jeter et attendre mieux.

Je dirais juste, mauvais call préflop.


Dernière édition par Sonor1000 le Ven 13 Nov 2009 - 10:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 10:39

normalement ton adversaire ne va pas limper avec une main moyenne en premier de parole surtout que les blinds sont déja à 2000 donc j'aurais tendance à le voir avec une grosse main sous-jouée. Mais son min raise sur la turn me semble très étrange, comme si il attendait quelquechose du genre un tirage couleur. La river fait rentrer son tirage et là très étrange de nouveaux, il est près à engager le reste de ses jetons alors que tu le couvres ...

pour moi il a 6h7h ...
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 11:34

Sur le coup, je paye aussi, mais en y réfléchissant à tête reposée, je constate que tu n'as pas les nuts, et que gars risque sont tournois avec un board quand même dangereux ?!?

A ce stade tu as engagé 18 000 chips sur 109 000, tu n'es pas pot committed, et dans ce cas tout jeton non joué est un jeton gagné.
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 11:45

Effectivement wallonman, c'est toujours plus facile après que dans le feu de l'action Quoi penser ?? Icon_silent

les mains qui te battent : AA, 44, 55, 67h, 26h, 35 (;-)), A3

en y regardant à nouveau pourquoi le vilain te relancerait avec un tirage, il a tout intèrêt à caller, donc il est plus vraisemble qu'il ai déja touché son jeux, ce qui me fait pencher sur A3 pareillé ?

Allé Ramstein, dis nous que le vilain il a pas encore gagné Quoi penser ?? Icon_rolleyes


Dernière édition par BaBar1972 le Ven 13 Nov 2009 - 11:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 11:57

meme 3.5 le batte mais vu ton stack pq t'engager avec cette main? maintenant tu la joue ok et meme bien donc, as tu subi ce bad beat ou pas
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Phil

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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 12:51

je plussoie les autres en ajoutant que 2h6h est aussi inlimpable que ton 34o :-)
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 16:57

Verdict ???
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 17:12

Ben oui, tu n'as rien à faire dans ce coup. Cote ou pas rentrer en limpant du bouton avec 34o, c'est suicidaire. Le jeu de l'autre me laisse penser qu'il a limper les as UTG... C'est dur, mais je fold river suivant ma lecture, pour autant que mes doigts aient dérappé sur la souris préflop et que j'ai confondu call et fold...
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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 17:26

Le verdict fut :

GAGRA1 : montre [Ah Ad] (un full, full aux As par les Trois)
ramstein007 : montre [3s 4c] (un full, full aux Trois par les Quatre)
GAGRA1 a remporté 202060 lors du pot .
shiko240 est connecté
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 202060 | Commission 0
Tableau [3d 3h 4h As 5h]
Siège 1 : smutje59 (grosse blind) s'est couché. sur le Tournant
Siège 3 : GAGRA1 a montré [Ah Ad] et a gagné (202060) avec un full, full aux As par les Trois
Siège 4 : Snort2001 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 5 : Palex80 s'est couché. sur le Tournant
Siège 6 : deesdbest s'est couché. sur le Tournant
Siège 7 : jstu1919 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 8 : ramstein007 (bouton) a montré [3s 4c] et a perdu avec un full, full aux Trois par les Quatre
Siège 9 : rburse (petite blind) s'est couché. avant Flop

Je trouve que c 'est fort tight pour ne pas limper 34 au bouton avec 5limpeurs et un tapis conséquent et la position, surtout au vu des mains que jouent certains pros ,évidemment ce sont des pros (ils auraient probablement senti le piège ) dans ce cas et après coup cela est regrettable surtout dans la config du tournoi dans laquelle j'étais , j'ai callé rapidemment le allin , trop même ,mais je ne regrette pastrop ce limp,je regrette plus ma lecture aléatoire du gaillard ou même aussi ma passivité au début du coup (même si avec un flop pareil on veut faire des jetons ),enfin rien ne dit non plus qu'il n'aurait pas suivi avec ses AS quoi que je fasse.
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Sonor1000

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MessageSujet: Re: Quoi penser ??   Quoi penser ?? Icon_minitimeVen 13 Nov 2009 - 19:03

Code:
Nous sommes dans le 20000$ de PS de 19h à 5$ d'entrée,à ce moment je suis 36 sur 250 joueurs restants ,5200 au départ:

Code:
Je  trouve que c 'est fort tight pour ne pas limper 34 au bouton avec 5limpeurs et un tapis conséquent et la position

Je vais quand même répéter que le limp est plus que limite, voire très laid, t'as aucune info sur les autres mains, il te reste 50BB, et tu es 36/250 restants, pourquoi prendre des risques avec une main pareille.

Désolé, je vois aucune raison au limp.

Et je vois pas en quoi c'est fort tight de coucher 43o, un KQ, ou KJ, j'aurais encore dit ok, mais là, je m'interroge.
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