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beauchinois




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MessageSujet: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 12:58

Une question un peu indiscrete.....combien avez vous de bankroll? scratch Razz pas obligés de me repondre Very Happy
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beauchinois




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:05

et quand vous gagnez par ex:1000$,vous faites quoi?vous les laissez sur le compte ou vous les retirer?
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:17

Je supose que cela dépand de ta bankroll de départ...

Si tu place 100$ et que tu arrive a 300$, tu en retire 200$ il te reste ta mise de départ...

Si tu place 500$ et que tu arrive a 700$, c'est pas sur que tu retire 200$...

Tout dépand combient tu te permet de mettre par mois dans le poker on line.

Enfin, chaqun sa vision des choses...

Ps; je retir jamais, je suis trop mauvais...lol
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Emilio




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:43

P.S= déposer 100$ ,retirer 325 après 4 jours
Full tilt= déposer 100$ retirer 1300 après 3 semaines
Party poker=déposer 50$,retirer 120 après 1 jours
unibet=déposer 200$,retirer 400$ après 1 semaine
Winamax=déposer 600$,retirer 0$ 😢

Tot dépôt =1050$
Tot retirer=2145
Tot bénéfices= 1095$


chercher l'erreur lol!

Le plus simple et de retirer dés que tu gagne un peu ...Sinon on risque de les remettre car on a envie de gagner plus et dans ces cas la on les perd ...
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:48

Mr Bindo a écrit:
Le plus simple et de retirer dés que tu gagne un peu ...Sinon on risque de les remettre car on a envie de gagner plus et dans ces cas la on les perd ...

Tout est dit
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:48

question indiscrète...mais je suis en train d'essayer un nouveau truc...j'aime retirer de l'argent de temps en temps pour les sentir "réellement".

Marcelbecari parle dans un de ses posts de spécialisation...

donc j'ai décidé de me spécialiser dans les sits one table 9 jouers..

j'ai déposé 110 dollars sur fulltilt pour commencer avec 20 buys-in à 5,5$ et je compte monter à la limite supérieure (10+1$) dès que j'ai gagné de quoi y tenir 20 buy-in...

j'aimerais dans un monde idéal devenir un joueur gagnant dans les 55+5 d'ici la fin de l'année...
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beauchinois




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:49

En fait je n'ai pas une vraie bankroll,quand j'ai envie de jouer ,je fait un depôt et je joue(souvent jusqu'a quand je perd tout...)mais j'ai remarqué que a chaque fois ,au debut,je double voir triplé ma BK initiale mais qu'a la fin je perds tout ...

Donc a partir de demain je voudrais jouer avec discipline,c'est a dire que dès que je gagne 100 ou 150 $ j'arrete (depot 1000 euro et cash game 1-2 ou 2-4).

Je vais voir si j'arrive a gagner 150$ par jour pendant un mois et si ça marche je continue ;-)
et si je perds tout (tres probable) je me prendrais un mois de pause reflexion...


Sad
Si ça vous interesse,je posterai chaque jour mes performance et ma BK,en esperant d'etre gagnant cheers



ps:je jourai sur mon ancien site(partypoker) car avec Winamax j'ai eu trop de badbeat et aucun good beat......
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:53

[quote=
Le plus simple et de retirer dés que tu gagne un peu ...Sinon on risque de les remettre car on a envie de gagner plus et dans ces cas la on les perd ...[/quote]

je suis pas vraiment d'accord avec ce principe si ton but est de monter de limite ce qui pour moi est essentiel au poker.

Maintenant il faut savoir faire preuve d'autodiscipline....
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:55

Le plus simple est de partager tes journée,comme sa en cas de mauvais coup ,on peut en parler et t aider a ne pas partir on tilt Wink
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beauchinois




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:55

Mr Bindo a écrit:
P.S= déposer 100$ ,retirer 325 après 4 jours
Full tilt= déposer 100$ retirer 1300 après 3 semaines
Party poker=déposer 50$,retirer 120 après 1 jours
unibet=déposer 200$,retirer 400$ après 1 semaine
Winamax=déposer 600$,retirer 0$ 😢

Tot dépôt =1050$
Tot retirer=2145
Tot bénéfices= 1095$


chercher l'erreur lol!

Le plus simple et de retirer dés que tu gagne un peu ...Sinon on risque de les remettre car on a envie de gagner plus et dans ces cas la on les perd ...


a ton avis ,vaut mieux jouer sur plusieurs site(un jour P.S,un jour Unibet....ect ect)
ou sur un seul?

ou plutôt,est-ce le poker en ligne est clean a 100%?
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Emilio




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 13:58

Citation :
je suis pas vraiment d'accord avec ce principe si ton but est de monter de limite ce qui pour moi est essentiel au poker.

Maintenant il faut savoir faire preuve d'autodiscipline....[/



Pour le moment sa m'intéresse pas de monté .Je me prépare pour le début d'année 2009.
Et aussi j'avais besoin de sous pour financer mes parti live Wink
après a chaque un de savoir quoi faire avec ses bénef 8)
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Emilio




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:00

Je préfère mettre 100$ par exemple sur 2-3 site au même temps .
Comme sa en cas de mauvais coup,je peut aller jouer ailleurs sans stress
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beauchinois




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:01

Mr Bindo a écrit:
Le plus simple est de partager tes journée,comme sa en cas de mauvais coup ,on peut en parler et t aider a ne pas partir on tilt Wink

oui en effet t'as raison ,je vais partager ma session de jeux en 2 (apres midi et soir).
et comme tu disais,je pense que mon probleme est que je tilt facilement apres 1 ou 2 badbeat ,au debut je suis imbattable mais une fois enervé je commence a suivre avec n'importe quoi.....
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:06

Vu que tu as posté ça dans la rubrique cash game, je suppose que c'est dans ce cadre que se situe ta question.

Personnellement, j'essaie de tenir une gestion saine.

Ce que j'appelle gestion saine:

-différencier l'argent du jeu et l'argent du ménage.
(en effet, prendre dans l'argent du ménage pour jouer n'est vraiment pas recommandé, pas plus que cash-outer pour palier à des dépenses imprévues extra-pokériennes).

-jouer dans les limites de ses possibilités financières.

Ce que chacun a comme bankroll est assez privé... Ce n'est pas parce que tu joues avec 1 million de $ de bankroll ou 1000$, que tu ne dois pas gérer ton capital.

Pour moi, en cash, tu dois posséder minimum 40 caves max, avant de t'asseoir à une table.

Tu gagnes d'office en aisance. La perte d'une cave représentera moins à tes yeux, et le "rejouer pour se refaire" perdra de son sens.

Ne jamais crâmer plus de 3 caves d'affilée (les jours où ça ne va pas, il ne faut pas insister).

Ex: Tu as 2000$ de bankroll.

Soit 40 caves pour jouer à la 50NL (blinds 0,25-0,50).

Ensuite tu adaptes en fonction de l'évolution de cette bankroll.

Quand tu auras 4000$, tu peux envisager de jouer à la NL100 (blinds 0,5-1).

Dans ton cas, je crois me rappeler que tu te plaignais ailleurs de perdre des caves à la 1-2 (200NL).

Ce qui signifie que tu as besoin de minimum 8000$ pour t'asseoir à ces tables et te sentir serein.

En fait l'important n'est pas de s'asseoir pour gagner à tout prix, mais miser sur le long terme et t'asseoir, en ambitionnant de jouer le plus correctement possible.

Parfois tu feras des sessions perdantes, parfois des sessions gagnantes...

Enfin, l'important est d'analyser tes résultats. Es-tu un joueur gagnant à long terme? (long terme = minimum 20000 mains pour se faire une idée, et 100000 mains pour avoir des chiffres concrets).

Admettons que tu joues 100 mains de l'heure. L'idéal pour se savoir joueur gagnant, est de gagner en moyenne 6BB/100 mains.

à la 1-2, cela représente 12$... Sur 100000 mains, 12000$... mais également 1000 heures...

Il ne s'agit bien entendu que de moyennes...

Tu peux très bien perdre 10 caves d'affilée en jouant bien, et même perdre l'intégralité de ta bankroll... Mais avant que ça n'arrive, il faut penser à redescendre de limite...

Pour jouer à la 1-2, tu dois avoir une bankroll comprise entre 8000 (minimum) et 16000 (max)...

Si tu descends à 7999, il faut redescendre à la 0.5-1...

Un joueur de poker doit se positionner, s'il veut gagner de l'argent, sur le long terme...

Faire 5 sessions perdantes en jouant au mieux ne doit pas amener le sain gestionnaire à peter un cable et monter de limite pour se refaire plus vite (ce qu'auraient tendance à faire beaucoup de gens)...

Voilà, j'espère être complet...

Pour résumer:

-Identifier ses ressources poker.
-Gérer son argent en jouant à bonne limite.
-Jouer sur le long terme (ne pas vouloir décrocher la lune trop tôt).
-Analyser ses résultats.
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:14

Citation :
Le plus simple et de retirer dés que tu gagne un peu ...Sinon on risque de les remettre car on a envie de gagner plus et dans ces cas la on les perd ...

Citation :
je suis pas vraiment d'accord avec ce principe si ton but est de monter de limite ce qui pour moi est essentiel au poker.

Maintenant il faut savoir faire preuve d'autodiscipline....

Comme expliqué dans mon post précédent, il ne faut en aucun cas dématérialiser l'argent sur le net. La bankrol doit constituer un tout.

Tu peux très bien cash-outer, et garder ton argent ailleurs que sur le site si tu as les doigts brûlants...

Maintenant, comme dit Hanswawa, l'objectif à long terme si tu veux gagner ta vie au poker, c'est sans nul doute de monter de limite...

Plus tu montes, plus tu peux gagner (mais plus tu dois avoir de moyens derrière)...
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beauchinois




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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:17

Je suis d'accord avec toi,mais jouer a des petite limite a mon avis a ses inconvenient,c'est a dire que ça joue n'importe comment,plein de fish, et plus de probabilité d'avoir des bad beat....

A mon avis si on veut jouer un bon poker,il faut jouer 1-2$ au moins ici on reflechi avant d'envoyer les tapis.....

Donc a ton avis avec un depôt initiale de 1500$ c'est trop risqué de jouer en 1-2?
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:19

beauchinois a écrit:
Je suis d'accord avec toi,mais jouer a des petite limite a mon avis a ses inconvenient,c'est a dire que ça joue n'importe comment,plein de fish, et plus de probabilité d'avoir des bad beat....

A mon avis si on veut jouer un bon poker,il faut jouer 1-2$ au moins ici on reflechi avant d'envoyer les tapis.....

Donc a ton avis avec un depôt initiale de 1500$ c'est trop risqué de jouer en 1-2?

7,5 CAVES.... c'est pas énorme... si tu commences par un bad run, ça peut vite faire mal..

Tu as l'habitude de jouer à quel niveau?
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:28

Citation :
En fait je n'ai pas une vraie bankroll,quand j'ai envie de jouer ,je fait un depôt et je joue(souvent jusqu'a quand je perd tout...)mais j'ai remarqué que a chaque fois ,au debut,je double voir triplé ma BK initiale mais qu'a la fin je perds tout ...

Donc a partir de demain je voudrais jouer avec discipline,c'est a dire que dès que je gagne 100 ou 150 $ j'arrete (depot 1000 euro et cash game 1-2 ou 2-4).

Je vais voir si j'arrive a gagner 150$ par jour pendant un mois et si ça marche je continue ;-)
et si je perds tout (tres probable) je me prendrais un mois de pause reflexion...


Sad
Si ça vous interesse,je posterai chaque jour mes performance et ma BK,en esperant d'etre gagnant cheers



ps:je jourai sur mon ancien site(partypoker) car avec Winamax j'ai eu trop de badbeat et aucun good beat......


Je crois que tu es déjà très mal parti dans ton processus de réflexion...

Et je miserais ma bankroll sur le fait que tu passes à ton mois de réflexion plus vite que prévu.

Sans méchanceté, je crois que tu es très loin d'avoir un potentiel de joueur gagnant...

Si tu déposes 1000 euros. Ca te fait 1500$...

Tu comptes gagner 150$ par jour pendant un mois. Waaahhhhh!!!! Moi aussi j'aimerais bien... cyclops

Bon faisons un petit calcul d'objectifs réalistes.

1) Estimation du nombre d'heures à consacrer par jour : 4.
2) Mains jouées par heure: 100 sur une table.
3) Mains jouées sur un mois: 12000.
4) Gain souhaité: 150X30 = 4500$.
5) lieu de jeu: la 200NL blinds 1-2.

Gain pour 100 mains = 375$.... ou 187,5BB / 100 mains...

Désolé de démontrer ça par l'absurde... mais c'est tout simplement impossible (même pour un top mondial)...


Je n'essaie pas de te tuer dans tes idées, mais peut-être serait-il plus sage de prendre le mois de réflexion à analyser tout ça avant de te lancer.

Si tu décides de jouer, un conseil... Ne t'assied pas à la 200NL, et revois tes objectifs de gains à la baisse...

Tu as 1500$.

1500/40 = 37,5... Ma foi un montant très confortable pour jouer à la NL25. Blinds 0.10-0.25.

Si tu joues sur le même rythme qu'évoqué dans ma démo par l'absurde, tu dois t'estimer satisfait et même très fier, avec un gain moyen de 1,5$ pour 100 mains.

Ou 180$ sur 12000 mains donc sur un mois... affraid

Dernier conseil:

relis bien mes deux posts et pose toutes les questions que tu veux...

PS: avant j'envisageais les choses comme toi, me sentant plus fort que le roc, irrésistible... Sans aucune idée de ce qu'était une gestion financière saine... J'y ai laissé mes culottes... Votre bank roll plssss 71354
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:29

d'habitude je joue 1-2 et des fois ça m'arrive de jouer a 2-4 ,une fois j'ai aussi joué a 5/10 mais apres 10 mains et un gain de 1500$ je suis parti en courant....

mais en generale je joue 1-2
ps:avant je jouais beaucoup a la roulette des fois je gagnais et perdais 10.000 euro a la fois et comme maintenant je suis marié et bientôt papa(1 mois) j'ai decidé d'arreter le casino.
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:31

Citation :
Je suis d'accord avec toi,mais jouer a des petite limite a mon avis a ses inconvenient,c'est a dire que ça joue n'importe comment,plein de fish, et plus de probabilité d'avoir des bad beat....

A mon avis si on veut jouer un bon poker,il faut jouer 1-2$ au moins ici on reflechi avant d'envoyer les tapis.....

Donc a ton avis avec un depôt initiale de 1500$ c'est trop risqué de jouer en 1-2?

Techniquement, si ça joue n'importe comment, ça ne peut être que profitable aux bons joueurs... Bad beats roccambolesques certes, mais sur le long terme...rien à craindre.

1500$??? Pas assez!!! (voir réponses précédentes)... Pour la 1-2..?? Je dirais minimum 10000$...
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:36

Je plussoie très fortement le post de Marcel!!!

Même si perso, je monte sur une table 2-4 ou 5-10 avec toutes ma BR sachant pertinament que j'ai toutes mes chances de resortir de la table Broke...

Tout dépend de ce que tu veux faire avec le jeu... Flamber et gagner des grosses sommes (très très rare car tu es broke dans 95% des cas) ou jouer avec une gestion de BR stricte et gagner 200-300$ sur 12.000 mains...

Par contre pour ta remarque "ça joue n'importe comment en micro limite et mieux en 1-2", tu te trompes fortement... C'est le festival fish/donk même en 2/4... En 5-10 par contre, tu vas voir tellement de 3 bet et de 4 bet que si tu n'es pas habitué à bien accrocher ta culotte, tu vas vite la perdre... Le mieux est de prendre un niveau intermédaire du style 0.25-0.50 avec une BR de 1.5k tu peux faire des sessions à 50$ à cette limite sans trop aller au casse pipe.

Tout dépend de ce que tu veux faire... Mais il faut en supporter les conséquences.
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:38

Un excellent livre traîte du sujet. Celui de ManuB de la team winamax.

"Passer Pro au poker"...

ça ne traîte quasi que de ça...
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:41

bon alors je vais faire un virement de 7000 euro........je rigole :lol:


je ne pense pas que 0,25/50 me convient..... même si je devrais ecouter tes conseils mais je pense que je vais aller jouer a 1-2.....bien sûr je vais le regretter Sad

Mais au cas ou j'arrive a atteindre mon objectif (impossible en me connaissant) ,je vous inviterais tous chez moi ,enfin pas tous tous... santa
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:44

Citation :
Bon faisons un petit calcul d'objectifs réalistes.

1) Estimation du nombre d'heures à consacrer par jour : 4.
2) Mains jouées par heure: 100 sur une table.
3) Mains jouées sur un mois: 12000.
4) Gain souhaité: 150X30 = 4500$.
5) lieu de jeu: la 200NL blinds 1-2.

Gain pour 100 mains = 375$.... ou 187,5BB / 100 mains...

J'ajoute autre chose:

Si tu as la bankroll suffisante pour jouer à la 1-2 (NL200). Disons 10000$

tu joues ces fameuses 12000 mains à ce niveau, tu dois te dire que gagner 1440$ par mois est très bien... (on est loin des 4500 initialement souhaités)... ou 50$/jour.

Pour les 150$/ jour, il faut soit multitabler (plus complexe), soit jouer à la 3-6... (NL600).

C'est à dire avoir minimum 24000$ de bankroll.
Être un joueur gagnant à cette limite (toujours les fameuses 6BB de l'heure).

12000 mains = 4320$ de gains mensuels espérés.

tout en sachant qu'il y a des mois où tu feras -10000$...

et d'autres + 20000$...

brrrr c'est compliqué de vouloir gagner de l'argent...
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Becari
The Ruster
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MessageSujet: Re: Votre bank roll plssss   Votre bank roll plssss Icon_minitimeMer 11 Juin 2008 - 14:46

Citation :
je ne pense pas que 0,25/50 me convient..... même si je devrais ecouter tes conseils mais je pense que je vais aller jouer a 1-2.....bien sûr je vais le regretter Sad

Mais au cas ou j'arrive a atteindre mon objectif (impossible en me connaissant) ,je vous inviterais tous chez moi ,enfin pas tous tous... santa

Comme tu l'as dit plus haut... Tu es un joueur de casino... Donc tu as besoin de palper les gros gains...

A mon avis, ce n'est pas demain la veille que nous fêterons tes victoires chez toi... Sad

Bon gambling... lol!
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Votre bank roll plssss
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