| sit en go variance | |
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Auteur | Message |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: sit en go variance Sam 20 Fév 2010 - 9:58 | |
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Phil
Nombre de messages : 2020 Date de naissance : 17/04/1966 Age : 58 Localisation : Braine-l'Alleud Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Sam 20 Fév 2010 - 11:32 | |
| tu joues quels types de tournois ? Buy-in ? Field ? Turbo ou pas ? | |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Sam 20 Fév 2010 - 12:20 | |
| - Phil a écrit:
- tu joues quels types de tournois ?
Buy-in ? Field ? Turbo ou pas ? les 27 turbo 38 turbo 45 personnes ,les 12 turbo 180 personne les 36 turbo 180 personnes ,et quand pas grand monde les 12 turbo 45 personnes biensur multi table de 6 a 8 | |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Dim 21 Fév 2010 - 22:14 | |
| A enfin un petit rush sa fait plaisir 1141 jouez. 1758.58 dollars de gains 16% ITM | |
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retam
Nombre de messages : 164 Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 19:01 | |
| Houlà !
J'espère que tu as une bonne Bankroll. | |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 19:10 | |
| - retam a écrit:
- Houlà !
J'espère que tu as une bonne Bankroll. biensur pas me lancé comme sa non plus j'ai prevus 200 buy in | |
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 19:21 | |
| Le volume est à mon sens loin d'être suffisant pour dire si tu es gagnant ou pas.
Quand tu regardes une courbe ascendante à 6% de ROI comme celle de Jeffray, il totalise 44000 de profit sur 30.000 SNGs du genre.
Toi tu en es à 1360 pour 700$ de profit dans ton format 45j + en 2010.
Si tu gardes cette constance de gain, après 30000 jeux tu monteras à plus ou moins 15000$ de gains.
Jeffray a eu des chuttes régulières de 2500-3000$...jusqu'à 10.000$ de down...
Donc sur un down moyen à 3000$, il te faut déjà 130BI... et ne pas se décourager... tout en sachant qu'on fait beaucoup moins facilement du volume en SNG MTT, et que la variance est bien plus grande encore qu'en STT... | |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 19:23 | |
| merci boss tu me rassure . | |
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JPDB
Nombre de messages : 4607 Date de naissance : 28/11/1955 Age : 68 Localisation : Remouchamps Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 19:41 | |
| - Marcelbecari a écrit:
- Le volume est à mon sens loin d'être suffisant pour dire si tu es gagnant ou pas.
Quand tu regardes une courbe ascendante à 6% de ROI comme celle de Jeffray, il totalise 44000 de profit sur 30.000 SNGs du genre.
Toi tu en es à 1360 pour 700$ de profit dans ton format 45j + en 2010.
Si tu gardes cette constance de gain, après 30000 jeux tu monteras à plus ou moins 15000$ de gains.
Jeffray a eu des chuttes régulières de 2500-3000$...jusqu'à 10.000$ de down...
Donc sur un down moyen à 3000$, il te faut déjà 130BI... et ne pas se décourager... tout en sachant qu'on fait beaucoup moins facilement du volume en SNG MTT, et que la variance est bien plus grande encore qu'en STT... bon faudra que tu me réexpliques ça , en termes choisis ça m'intéresse , mais je comprend pas tout | |
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retam
Nombre de messages : 164 Date d'inscription : 27/02/2010
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 21:52 | |
| Les bons joueurs parlent de 300 BI obligatoires pour les 12$ 180 joueurs (cf un post de Lipofund sur 2+2 il y a quelque temps)
D'accord avec Marcelbecari, il faut un volume de dingue pour connaître son "vrai" ROI sur les 45 joueurs, plus encore sur les 180.
Ma petite expérience des 18 joueurs: à vue de nez au moins 3000 parties pour avoir une grosse chance de se rapprocher un peu de son ROI réel AMHA, c'est-à-dire 2 x plus que sur des STT à peu près. | |
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: sit en go variance Mar 2 Mar 2010 - 22:59 | |
| - JPDB a écrit:
- Marcelbecari a écrit:
- Le volume est à mon sens loin d'être suffisant pour dire si tu es gagnant ou pas.
Quand tu regardes une courbe ascendante à 6% de ROI comme celle de Jeffray, il totalise 44000 de profit sur 30.000 SNGs du genre.
Toi tu en es à 1360 pour 700$ de profit dans ton format 45j + en 2010.
Si tu gardes cette constance de gain, après 30000 jeux tu monteras à plus ou moins 15000$ de gains.
Jeffray a eu des chuttes régulières de 2500-3000$...jusqu'à 10.000$ de down...
Donc sur un down moyen à 3000$, il te faut déjà 130BI... et ne pas se décourager... tout en sachant qu'on fait beaucoup moins facilement du volume en SNG MTT, et que la variance est bien plus grande encore qu'en STT... bon faudra que tu me réexpliques ça , en termes choisis ça m'intéresse , mais je comprend pas tout Je traduis: A mon humble avis, le nombre de joutes engagées est loin d'être une apogée. Quand tu oscultes les rapports graphiques ascendants, nantis d'un retour sur investissement de 6%, de Jeffray73 sur le site sharkscope (voir image 1 ci-dessous), il a gagné approximativement 44000$ pour un total de 30000 tournois joués sous le même format (45 joueurs et plus jusqu'à 180 inscrits au départ de la joute). Toi (RSCA03), tu en es à 1360 combats terminés, pour un bénéfice net de 700$ (chiffres arrondis pour l'occasion) sur l'année calendaire et civile 2010. Voir image 2 ci-dessous. Si tu (RSCA03) gardes cette constance de volonté à pugnacer loyalement sur les terrains pré-cités, après 30000 batailles (je varie le vocabulaire au cas où), tu devrais approcher les 15000$ de gains (ben oui, 1360X22 = 30000 et 700X22 = 15400). En consultant à nouveau l'image 1, tu verras que Jeffray a eu des pertes consécutives régulières avoisinnant le 2500 à 3000$, vivant même des culbutes extrèmes à -10000$ en un laps de temps assez rudimentaire. Pour des SNG (sit and go) MTT (multi-tables) à 27$ de BI (buy-in) moyen, admettons qu'une perte régulière sur un gros volume de joutes soit de plus ou moins 3000$-3500$, il faut donc 130 BI (ou buy-in) pour assumer, et beaucoup de bravoure. Sans omettre le fait qu'il est plus complexe d'organiser et/ou participer à des joutes en MTT (Multi table tournament) parce qu'il faut plus de participants qu'en SNG STT (sit and go single table tournament), où il y a un moins grand verre à remplir. Plus le nombre de joueurs augmente, plus la capacité à gagner est difficile (ou la tendance à perdre est facile)... Métaphore adaptée: plus le verre de guiness est grand, plus tu auras du mal à le boire jusqu'au bout... Dans ton cas c'est plutôt un saut, voir un barril...mais bon. Par contre, plus il est grand et plus ta biture sera grande... (donc gains plus élevés)... Mais elle sera plus rare... (Sinon gare à Suzan)... Sans rire: Quand je dis que la variance des résultats augmente avec le nombre de joueurs, c'est prouvable mathématiquement. Prenons quelques exemples: a) HU (head up ou match en tête à tête) c'est selon. A armes égales, ou à forces égale, tu gagneras une fois sur 2. 50% de chances d'être ITM (In the money). b) STT (single table tournament) à 9 joueurs. 3 joueurs payés. 1 chance sur 3 à armes et forces égales. c) MTT (multi table tournament) à 45 joueurs. 7 joueurs payés. Donc à armes et forces égales, tu auras seulement 1,5 chance sur 10 d'être dans l'argent. et enfin d) MTT (toujours multi table tournament) à 180 joueurs. 18 joueurs payés. Donc à armes et forces égales, 1 chance sur 10 d'être payé. Par contre en arrondissant très fort: a) tu gagnes: tu doubles ton buy-in (ou ton droit de siège). b) tu gagnes: tu mutliplies ton buy-in par 4 c) tu gagnes: tu multiplies ton buy-in par 12 d) tu gagnes: tu multiplies ton buy-in par 50 allez les images now... | |
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JPDB
Nombre de messages : 4607 Date de naissance : 28/11/1955 Age : 68 Localisation : Remouchamps Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: sit en go variance Ven 5 Mar 2010 - 12:23 | |
| wow ça c'est de la splication que je comprenure bien ! merci Ju pour cet effort , j'ai tout compris ... et c'est très intéressant | |
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KokomoBlues
Nombre de messages : 2930 Date de naissance : 08/05/1911 Age : 113 Localisation : BW Date d'inscription : 15/07/2009
| Sujet: Re: sit en go variance Ven 5 Mar 2010 - 12:57 | |
| Vous n'avez aucune idée de ce qu'est la variance en SnG http://walloniepoker.forumsactifs.net/sng-discussions-f89/sit-and-go-variance-simulators-t9442.htm#136439 | |
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rsca03
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: sit en go variance Ven 5 Mar 2010 - 15:09 | |
| ok merci boss tout sa m'aide et me motive un grand merci | |
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phili36
Nombre de messages : 2024 Date de naissance : 08/04/1983 Age : 41 Localisation : Fleurus Date d'inscription : 07/11/2008
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KokomoBlues
Nombre de messages : 2930 Date de naissance : 08/05/1911 Age : 113 Localisation : BW Date d'inscription : 15/07/2009
| Sujet: Re: sit en go variance Sam 6 Mar 2010 - 10:45 | |
| je précise que mon post ne fait qu'illustrer l'excellent post du boss PS : il m'a demandé de faire cette mise au point parce que ... ben, c'est lui le boss, et le boss a toujours raison ! | |
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ramstein007
Nombre de messages : 3731 Date d'inscription : 12/05/2008
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Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: sit en go variance Sam 6 Mar 2010 - 11:27 | |
| - KokomoBlues a écrit:
- je précise que mon post ne fait qu'illustrer l'excellent post du boss
PS : il m'a demandé de faire cette mise au point parce que ... ben, c'est lui le boss, et le boss a toujours raison ! 1- Le patron a toujours raison. 2- Même quand le patron a tort, il a raison. 3- Même si s'agit de votre spécialité et que patron est une andouille, il a raison. 4- S'il s'agit de votre spécialité, vous avez le devoir de lui dire qu'il a tort, mais pas d'insister. 5- Quand on fait une erreur, il ne faut pas s'excuser ou inventer des explications à la cause de l'erreur, mais admettre son erreur, proposer une solution au problème immédiat et trouver une façon de ne pas répéter l'erreur à l'avenir. 6- Si un colègue fait une erreur, c'est correct. S'il la répète, il faut le lui dire. 7- Quand le patron fait une erreur, en fait, ce n'est pas une erreur, mais une nouvelle perspective. 8- L'humour est le ciment des relations de travail. | |
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KokomoBlues
Nombre de messages : 2930 Date de naissance : 08/05/1911 Age : 113 Localisation : BW Date d'inscription : 15/07/2009
| Sujet: Re: sit en go variance Sam 6 Mar 2010 - 11:45 | |
| > 3- Même si votre patron est une andouille, il a raison.
en effet. | |
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