Quel move sur ce flop

Voilà la situation.

Début de SnG Shorthanded à 6,50$ sur Pstar.

J'ai des limpeurs professionnels à ma table.

Voici le coup:

PokerStars Game #41285942673: Tournament #253555529, $6.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2010/03/17 12:23:19 CET [2010/03/17 7:23:19 ET]
Table '253555529 1' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: spainpowa (1200 in chips)
Seat 2: jolarisch (1410 in chips)
Seat 3: zunamibomb (2090 in chips)
Seat 4: christian033 (1580 in chips)
Seat 5: tschoumuffi (1320 in chips)
Seat 6: marcus74_be (1400 in chips)
tschoumuffi: posts small blind 10
marcus74_be: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to marcus74_be [ ]
spainpowa: calls 20
jolarisch: folds
zunamibomb: calls 20
christian033: calls 20
tschoumuffi: calls 10
marcus74_be: checks
*** FLOP *** [ ]
tschoumuffi: checks
marcus74_be: bets 40
spainpowa: raises 140 to 180
zunamibomb: calls 180
christian033: folds
tschoumuffi: folds

Quel move auriez-vous fait et pourquoi?

Bon, comme dirait un cerain coach: Préflop, tu raises car même si tu es payé, tu crushes leurs ranges de call.

Ensuite, au flop, Je bet, et si 3bet, beh je push

Pourquoi? tirage couleur possible, et double paire possible.
Le risque de simplement caller est pas négligeable par rapport aux draws.

Préflop :
je relance 3bb + 1bb par limper si je suis en position.
je relance 4bb (ou 5bb si beaucoup de limper) hors de position.

Postflop :
t'as la nut mais beaucoup de tirage possible :
si t'as double paire en face de toi : il a 16% d'amélioré en full
un tirage couleur aura 30% de d'amélioré.

Il est donc hors de question de donner une carte gratuite.
Je bet facile 2/3pot voir potsize et j'envois la boite en cas de 3bet face à moi.

Dans ton cas comme tu n'as pas fais gonfler le pot préflop : je bet le pot et face au 3bet je n'envoie pas la boite car ça fera fuir la majorité des tirages. je 4bet 600 pour le pousser à faire une erreur, s'il call j'avise sur le turn, s'il 5bet allin je paye of course !

Tu as la meilleure main pour le moment. Je dirais qu'il faut espérer que spainpowa aie un set. Dans ce cas, si tu 4bet et qu'il sait jouer, il va probablement se coucher. Il peut avoir aussi 2 paires et il fera la même chose.

Le move à faire pour moi est All-in comme si tu n'avais pas les nuts et s'il est sur un tirage il fera une erreur an faisant call.

De toute façon, en faisant tapis, tu seras souvent payé, vu la dynamique du coup.
Après le bad beat, peut toujours venir

Prendre le bad beat, tant pis... je veux surtout faire le bon move, peu importe la suite.

Je vois déjà que j'ai mal joué préflop mais je ne suis pas fan de cette main en début de SnG, même en SH car beaucoup s'envoient en l'air au début.

push post flop. la value semble déjà assez bonne et inutile de prendre des risques avec les 2 piques sur la table... IMO

EDIT: avec plein de calling stations à table, j'aime bien le check KQ oop ici car on sera trop souvent callé par tout le monde et on se retrouvera avec un pot incontrôlable dès le flop avec une main moyenne hors position

marcus a écrit:

Prendre le bad beat, tant pis... je veux surtout faire le bon move, peu importe la suite.

Je vois déjà que j'ai mal joué préflop mais je ne suis pas fan de cette main en début de SnG, même en SH car beaucoup s'envoient en l'air au début.

Oui, c'est ce que je te dis.

Le bon moove: Faire tapis
Le risque: te faire payer par une double paire ou un tirage flush
Le bad beat: que le risque améliore

Préflop, j'aurais callé et pas raisé.
Post flop, bet 3/4 pot

nirvananight a écrit:

Dans ton cas comme tu n'as pas fais gonfler le pot préflop : je bet le pot et face au 3bet je n'envoie pas la boite car ça fera fuir la majorité des tirages. je 4bet 600 pour le pousser à faire une erreur, s'il call j'avise sur le turn, s'il 5bet allin je paye of course !

J'aime bien le 4bet à 600 pour le forcer à faire l'erreur, mais je reste convaincu que si vilain paie 600, il paie aussi tapis.

marcus a écrit:

Prendre le bad beat, tant pis... je veux surtout faire le bon move, peu importe la suite.

Je vois déjà que j'ai mal joué préflop mais je ne suis pas fan de cette main en début de SnG, même en SH car beaucoup s'envoient en l'air au début.

ma joué preflope je pense pas trop de limp et a un buy in comme sa sa call tres large .

Moi perso,

J'aurais pas envie de laisser des cartes gratuites et de voir arrivé un PIQUE supplémentaire sur la table.
Et si tu le vois sur un set et qu'une paire arrive sur la table du va avoir peur du full.

Moi sans hésitation je boite direct.
Maintenant comme dit Rednoise le Bad beat peut toujours arriver.

Hé bien voici la suite et fin du coup...

marcus74_be: raises 1200 to 1380 and is all-in
spainpowa: calls 1000 and is all-in
zunamibomb: calls 1200
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] []
*** SHOW DOWN ***
marcus74_be: shows [ ] (a straight, Nine to King)
zunamibomb: shows [ ] (a straight, Eight to Queen)
marcus74_be collected 400 from side pot
spainpowa: shows [ ] (a straight, Eight to Queen)
marcus74_be collected 3640 from main pot

J'ai envoyé all-in directement.
Effectivement j'étais face à une double paire et à un tirage flush... Bien vu Rednoise!! Et ils ont payé le all-in tous les deux avec leur tirage respectif.

Heureusement pour moi, rien n'est venu améliorer ces tirages. Il y avait simplement une quinte sur la table et mon me fait gagner le pot et me propulse en tête.

marcus a écrit:

Quel move auriez-vous fait et pourquoi?

Tapis au flop. Pourquoi ?
Trop de joueurs pour finasser.
Méthode KISS, "keep it simple & stupid".

JM

ps j'aurais aussi check pré-flop : oop, KQ n'est pas enthousiasmant à jouer face à +sieurs limpeurs

Je penses que ton mouvement est le bon à cette table là..
Raise préflop inutile parce qu'ils vont tous te payer..
Post flop, tu envoies la sauce.. Je comprends que le tirage couleur te paie, car il lui reste assez derrière pour remonter, mais les 2 paires, je le suis pas trop..
Dès que tu as un spot sur une table 9 joueurs comme ça, le risques est bon à prendre..

Tu l'as gagné finalement?

C'est pas 9 joueurs, c'est 6, je joue pas mal de Short Handed pour le moment. Mais effectivement, à cette limite, çà call dans tous les sens donc je préférais ne pas prendre trop de risques.

Et oui, au final j'ai gagné le pot et le SnG.

C'est intéressant de voir tous les avis surtout préflop.

Bien joué Marcus, mais comme dirait mon coach, tu crushes leur range de limp avec ton KQo (c'est le cas à abattage), donc raise préflop car tu sais bien que tu ne flopperas pas nuts à tous les coups

GG tout de même

Moi je disais que je lui envoyais la boite post flop pas préflop.

Préflop j'aurais fait le même que Marcus en callant juste.