Analyse d'un coup .

Vendredi soir,cash a Spa , table de 9 , blind 2-2
Vous étes au BB
Joueur 3 Option tapis 100€
Joueur 4 call (tapis 240€)
Joueur 5 fold
Joueur 6 relance a 12€ (tapis 300)
Joueur 7 call (tapis 200)
Joueur 8 Call (tapis 670)
Joueur 9 call (tapis 450)
Joueur 1 call (tapis 80)
Vous Joueur 2 : : Call (tapis a 140)
Joueur 3 et 4 call aussi ...
Pot = 8 joueurs ont call a 12 €
Vous avez investi 12€ pour en gagner 96€ ..

Flop
: : :10s:
Joueur 1 Fait mise 20€(reste 60€)
Que faite vous ?
Pour la suite du jeu il est primordiale de faire le bon move .
Suite a 23h .

Ma première idée était:

Je crois que je fais tapis. 116 dans le pot, j'ai 128 derrière. Je ne veux pas juste caller mon tirage, et je veux gagner en fold equity.

En jouant de la sorte je suis hors cote. En effet, j'ai 1 chance sur 3 de toucher un 3 ou un 8 sur turn et river. (3.27/1)

Admettons qu'un joueur suive mon tapis et que le joueur 1 commis le fasse également, avec les 140 investis, je ne suis toujours qu'à 2.37/1. Et si seulement le joueur 1 me suit, je ne suis qu'à 2,2/1.

Le seul avantage de faire tapis est d'envisager pouvoir remporter le coup tout de suite (inespéré).

Donc dans tous les cas, je ne peux envisager ce coup à tapis que si les autres joueurs tous ensemble rajoutent encore 322 pour avoir la cote.

Donc juste caller?? Bof, si tout le monde paie et qu'une brique tombe à la turn (brique ou carte dangereuse style une doublante, ou un deuxième coeur ou pique).

Donc, à la réflexion, je folde. j'estime ne pas avoir rencontré mon flop, et ne pas avoir de cote financière pour aller plus loin.

Si maintenant après le folde il se trouve que tout le monde mette l'argent requis... ok... Et tant pis j'ai perdu 12 euros...alors que j'aurais pu sortir blindé...

Si le 4 ou le 10 avait été de carreau, je boitais sans hésiter.

Maintenant si la table est extrêmement loose, avec des gens bourrés qui ont les poches remplies de jetons de 100, on peut revoir la question. Maintenant si nous avons à faire à des joueurs normaux... Fold sans hésiter.

il était quelle heure quand tu as fait ce coup là ?

je fold preflop et m'evite ce genre de reflexion

Mais dans ce cas, je crois que si tu suis simplemen, il va faire boite au turn si quelqu'un ne le ft pas avant...

raise a 100€ histoire d'enlver les autres du jeu et de te retrouver en HU, vs son JT

ou fold et laisse filer les quelques euros investits

je call et réevalue la turn...ça me dérange pas que d'autres joueurs viennent voir car je suis sur le tirage max...et si elle rentre pas certain qu'on me mette dessus..

Fold préflop aussi pour ma part.
Dans le coup joué, vu qu'il n'y a aucune fold equity et tu vises uniquement un tirage max je pense laisser le maximum de gens dans le coup => call

S'est un bon connecteur les gars, pourquoi folder?

Donc je vais vous dire ce que j'ai fait et mon analyse ;
Je suis 2éme de parole et je me dit ,pourquoi le Sb avec un si petit tapis fait juste une relance de 20 dans un pot de 96.
Je ne peut juste call avec tout le monde derrière car si des adversaires trouvent top paire bon kicker,il vont voulait la jouer en tête a tête et donc relancer .
Donc soit prendre l'initiative de faire tapis,en sachant qu'on est derrière,soit un simple fold ,vue que sa me coute que 12€ .Perso j'aime bien l'analyse de Julien et j'ai fait pareil .Je fold en sachant que le mec en SB il m'aurais suivi a tout les coup et j ai pas envie de risque 100€ sur un tirage...

Voila ou je veux en venir ... Si on s'investit dans un pot avec peut d'argent,pourquoi se
creuser la tête pour un tirage ou même un bon jeu en main .
La mise ne vaut pas l'appât du gain si vous vous trouver pas votre flop ..
S'il y avais 2 carreaux au flop ,la j'y vais sans hesiter.Mais j'ai mis que 12€ donc fold sans trop réfléchir .

Suite du coup et fin
Joueur 2 couche
Joueur 3 couche
Joueur 4 couche
Joueur 6 raise a 60
Joueur 7 8 couche
Joueur 9 raise a Tapis
Joueur 1 Call le reste
Joueur 6 call a 300
Joueur 1 montre :10c: :vh:
Joueur 6 montre :10h: :10d:

Joueur 9 montre : :

Turn :ks:
River



Bobo ; c'est arriver avant toi

tobinkk ; fold pre flop en cash game avec une bonne cote ??
hanswawa ; le call en 2eme de parole est pas trop bon,je pense.Car tu t'expose a une sur relance clair . pot trop gros pour les gens qui possede une belle main .

C'est une main que je relancerai avec une bonne profondeur de tapis, il sera rare qu'un limpeur soit sur une grosse main, et cela "déguise" un peu ma main, vu la profondeur je penche donc pour le fold préflop.
Pour la suite du coup, le fold me semble un peu serré, dans le cas présent on voit bien que j'étais à côté de la plaque.
Je retourne de ce pas à mes sng omaha.

un drole de coup?????

mon avis perso bien sur??????

si qqun a un jeu, je pense que les cotes implicites sont relativement bonnes...

Mnt c'est le problème, si tu rentres dans un coup avec une main pareille et que tu trouves 8outs pour folder...Pq rentrer dans le coup? on attend 3 carreaux au flop ou la quinte floppée?

Imaginons:

Emilio suit 20,
Joueur 6 raise 60
Joueur 9 all in
Joueur 1 all in
Emilio allin
Joueur 6 all in.

Emilio met 128 pour un gain de 96+80+128+128 = 432, ok là il a tout juste la cote.

3.375/1 pour 3.27/1

Mais on en est vraiment pas sûr... Si un seul joueur relance (emmenant de toute manière la SB), la cote n'y est pas du tout.

Cependant, suivre revient à jouer son tapis sur un tirage à 8 cartes... Qui ne sont sans doute pas 8 (j'imagine raisonnablement un des 7 autres joueurs rentrer pour ce prix là sans relancer avec une paire de 8 ou une paire de 3... (je sais c'est conservateur)... La preuve, deux joueurs sont entrés avec pp, et on choppé leur brelan. Donc jouer son tapis avec moins d'une chance sur 3 d'améliorer... C'est kamikaze.

Rentrer dans le coup est intéressant financièrement... On cherche effectivement la quinte, la couleur, mais aussi un brelan, une double paire... N'oublions pas que c'est du cash. L'objectif est de monter des gros pots pour le moins cher possible avec un jeu potentiel nottament (pas que ça, mais bon).

En plus des cotes en équilibre comme ci-dessus, ne vont sur le long terme lui rapporter que des clopinettes.

3.375/1
3.27/1

ça veut dire que sur 427 tirages, il va gagner 100 fois 432 euros et perdre 327 fois 128 euros.

Soit un gain de 43200 pour une perte de 41856... SUR 427 tirages.

Gain de 1344 (à peu près toute une vie de tirages LOL). Admettons 20 fois la même situation (plus raisonnable à mon sens). Pour 20 tirages, ça fait un gain net d'une 50taine d'euros...

Donc, je préfère perdre 12 euros... et ne pas tenter le diable.

Qu'en penses tu Hanz?

oui je suis d'accord... l'espérance de gain est évidemment pas terrible... mais c'est vrai que c'est intéressant car il est toujours délicat de jouer des tirages sans la position... c'est d'ailleurs pour ça que je le fais rarement

Merci pour ces explications Marcel

sweexe a écrit:

S'est un bon connecteur les gars, pourquoi folder?

Je fold...
Pq?
Je suis BB, il y a un bet a 12€ donc, il veut attirer les gens
tu ouvres 67s a la BB (mauvaise position)
On voit 5personnes dans le coup.
Si tu prend pas l'initiative, ce sera un bete call fold donc pas interessant. Meme si ce n'est que 8€.
Fin, je trouve...

Sinon, bien vu le JT non? :p

Citation :

Je fold...
Pq?
Je suis BB, il y a un bet a 12€ donc, il veut attirer les gens
tu ouvres 67s a la BB (mauvaise position)
On voit 5personnes dans le coup.
Si tu prend pas l'initiative, ce sera un bete call fold donc pas interessant. Meme si ce n'est que 8€.
Fin, je trouve...

Alors là, pas d'accord du tout sur le fold pré-flop.

Ok, il y a relance.
Ok, beaucoup de joueurs.
Ok, mauvaise position.

Mais: Une relance aussi faible est loin de signifier un gros jeu... Avec grosse paire la bone relance avec l'option et le limper serait de minimum 20.
Mais: Beaucoup de joueurs = Beaucoup d'argent et le but du cash est de gagner des tous gros coups.
Mais: On s'en fout de l'initiative. Si je flop un tout gros jeu, je laisse le pot s'engraisser avant de mettre le coup de pate à la turn. Rentrer avec ce genre de jeu suppose la volonté de flopper un monstre ou de foutre le camp. Ici un invest de 10 pour 86... ça vaut le coup. En gagnant disons 10% de ce genre de coups, tu seras gagnant financièrement sur le long terme.

1 fois sur 10 je vais flopper un truc correct qui gagnera une fois sur deux.

Donc gain une fois sur 20 => 432 euros, une fois sur 20, perte de 138 euros, et 18 fois sur 20 perte de 10 euros.

432 - 138 - 180 = 114...

Tout ceci n'est que spéculation. Avec une main comme des connecteurs, il y a moyen si cote intéressante de monter des tout gros pots.

je voit qu'il y a que Julien qui comprend mon call et du pq j'ai folder lol
En cash game,l'éventail de main pre flop augmente et on doit aussi des fois jouer des main improbable mais qui peuvent(avec une petite mise de départ) nous rapporter gros .
J'ai investi que 12€ pour en gagner 96 a la base .Si je trouve pas ce que je veux,c'est un fold facile sans trop me tracasser .Mais si le flop était : : :dc: par exemple , la j'aurais une décision plus dur a prendre .
Le but de cet analyse c'est d'investir le moins possible pour gagner le + .

Pour ce qui est du All In avec JT,c'est osée ,j'aurais coucher après la relance de 20 mais bon,il a essaie .Mais par contre moi j'aurais même pas miser 10 avec JT dépareiller