Est-ce bien joué de jouer ce tirage comme ceci?

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-92122373-86
played at "Oujda" for USD TC from 2009-03-23 14:20 until 2009-03-23 14:21
Seat 4: beberto59 ($4,505 in chips)
Seat 5: ritont13 ($2,780 in chips)
Seat 6: G1976B ($570 in chips)
Seat 8: leabluff ($5,100 in chips)
Seat 10: mush fr ($2,045 in chips)
ANTES/BLINDS
beberto59 posts small blind ($200),
ritont13 posts big blind ($400).

PRE-FLOP
G1976B folds,
leabluff bets $1,000, :
mush fr folds,
beberto59 calls $800,
ritont13 folds.

FLOP [board cards: ,, ]
beberto59 bets $1,000,
leabluff bets $4,100 and is all-in,
beberto59 calls $2,505 and is all-in.

Si le joueur en face de moi n'a que top paire, je serais favori à 58%

Easy allin amha

Je fold,je ne mets pas mon tournoi en jeu alors que j suis cl sur cette main même en étant favori à 58%;là je suis pratiquement sur d'être derriere;par contre en étant pas trop bien dans le tournoi,ça vaut petre la peine de caller.

bon 1 totalement pour, 1 totalement contre...

call et la river je vois ce qui se passe...

BigSlick a écrit:

call et la river je vois ce qui se passe...

Il y a le turn avant

Rednoise a écrit:

BigSlick a écrit:

call et la river je vois ce qui se passe...

Il y a le turn avant

oups sorry ! call jusque la turn et voir ensuite

suis d'accord avec ramstein ..........

ramstein007 a écrit:

Je fold,je ne mets pas mon tournoi en jeu alors que j suis cl sur cette main même en étant favori à 58%;là je suis pratiquement sur d'être derriere;par contre en étant pas trop bien dans le tournoi,ça vaut petre la peine de caller.

ça monte à 65% si sa main est par ex: T2o

Je trouve personnellement qu'il vaut mieux attaquer un tirage plutôt que simplement coller.

Ceci dit, le fold est envisageable, mais il y a quand même énormément de tirage, non?

Rednoise a écrit:

ramstein007 a écrit:

Je fold,je ne mets pas mon tournoi en jeu alors que j suis cl sur cette main même en étant favori à 58%;là je suis pratiquement sur d'être derriere;par contre en étant pas trop bien dans le tournoi,ça vaut petre la peine de caller.

ça monte à 65% si sa main est par ex: T2o

Je trouve personnellement qu'il vaut mieux attaquer un tirage plutôt que simplement coller.

Ceci dit, le fold est envisageable, mais il y a quand même énormément de tirage, non?

C vrai mais t qu'a tirage,donc derriere...

derrière, mais statistiquement devant...

Paradoxale, non?

Allez je donne mon avis...

J'aurais personnellement tendance à relancer à tapis parce que c'est dans la cohérence du move préflop, même si je ne suis pas complètement rassuré (voir même pas du tout).

Il y a plusieurs raisons qui plaident pour la relance à tapis.

a) j'ai montré de la force pré-flop, je peux très bien représenter une over paire ou un brelan si le gars a juste top paire par exemple.

b) Le move du gars est une grosse mode en SNG. Call pré-flop et donkbet le flop où tu risques de n'avoir rien touché (si tu possède une main du style AR, AD, AV, RD, ou RV). Comme il possède le second tapis le move est intéressant, car il peut semer le doute dans ton esprit, et si tu es en plein vol, ou n'a aucun carreau, il arrache le pot de suite.

c) Vu que tu le couvres, lui joue son tournoi. Pas toi, même si le coup pourrait te laisser exsangue. Par contre lui, même il a mis 4/9 de son stack, il peut encore se coucher.

Si le gars a vraiment une main, genre brelan ou paire supérieur (VV+ avec un carreau), il va probablement payer, mais tu n'es pas complètement mort...

Tout dépend bien entendu de "la" main... Il y a un éventail de mains horribles pour toi... Genre couleur floppée... ou même paire max avec le V de carreau... (mais je n'y crois pas, V10o n'est pas une main pour caller une relance hors position.

Perso, j'aime à croire que tu peux le faire coucher, mais j'aurais quand même tendance à l'imaginer sur mieux, beaucoup mieux même que 102o... LOL Paire de 8 ou paire de 9 me semble cohérent...

S'il a un brelan, tu as quand même plus ou moins 40% de chances de gagner le coup...

Maintenant il y a des charlots qui vont te payer pré-flop avec A10o...ou DV (avec le V de carreau).

C'est très compliqué car le gars a déjà quasi mis la moitié de son stack... Mais en foldant il reste dans la course.

Je ne vais pas beaucoup t'aider car tout va dépendre des reads que tu as sur le gars. A-t-il déjà fait ce genre de donkbet plus tôt, a-t-il montré de belles mains???

Rednoise a écrit:

derrière, mais statistiquement devant...

Paradoxale, non?

C vrai tu as raison mais devan seulement dans les stats,cela reste du tirage tandis que lui n'en a pas besoin!
C aussi pour ça que j'aurais foldé mais surtout aussi par rapport à ta position ds le tournoi qui ne demande pas de jouer à 1contre 2.

Rednoise a écrit:

derrière, mais statistiquement devant...

Paradoxale, non?

Nan, tu n'es pas statistiquement devant... Tout dépend de ce qu'il a...

Comme dit plus haut, tout dépend du crédit que tu lui donnes...

S'il a brelan, tu es derrière, s'il a quinte avec le V de carreau, tu es très loin derrière, et s'il a déjà sa couleur, tu es quasi largué...

Merci Julien pour ton analyse.

Il a souvent fait ce move dans le tournoi et est passé.

C'est un joueur sérieux (du moins il me semble), mais je le vois franchement derrière moi au flop.

Et au vu du monster drop, j'ai préféré tenté le raise à tapis.

Soit il a mieux que moi, il paie.
Soit il donk bet, et je reprend la main (comme tu l'as dis)

Faire tapis est également pour ne pas subir le coup.

A me relire et en réfléchissant, je commence à me demander si le fold n'est pas la meilleure solution...

Le gars s'attaque quand même au chipleader... A moins d'être un maniaque, le donkbet avec main moyenne est quand même peu probable... Le gars doit avoir quelque chose... Et s'il n'a rien, tu restes en bonne position... Plus j'y réfléchi, plus j'aurais tendance à lui donner du crédit...

Même si me connaissant dans le feu de l'action, j'aurais fait tapis sans nul doute...

Marcelbecari a écrit:

Rednoise a écrit:

derrière, mais statistiquement devant...

Paradoxale, non?

Nan, tu n'es pas statistiquement devant... Tout dépend de ce qu'il a...

Comme dit plus haut, tout dépend du crédit que tu lui donnes...

S'il a brelan, tu es derrière, s'il a quinte avec le V de carreau, tu es très loin derrière, et s'il a déjà sa couleur, tu es quasi largué...

Oui, je sais... Mais si je suis pas devant, il y a de grande chance que je ne sois pas loin derrière.

Il est quand même peu probable qu'il flop quinte ou flush...

Rednoise a écrit:

Marcelbecari a écrit:

Rednoise a écrit:

derrière, mais statistiquement devant...

Paradoxale, non?

Nan, tu n'es pas statistiquement devant... Tout dépend de ce qu'il a...

Comme dit plus haut, tout dépend du crédit que tu lui donnes...

S'il a brelan, tu es derrière, s'il a quinte avec le V de carreau, tu es très loin derrière, et s'il a déjà sa couleur, tu es quasi largué...

Oui, je sais... Mais si je suis pas devant, il y a de grande chance que je ne sois pas loin derrière.

Il est quand même peu probable qu'il flop quinte ou flush...

Si tu sais, ne dis pas que tu es statistiquement devant alors... Andouille.

Aucune chance d'etre devant à mon avis,le fold est évident à ce moment là.
Sauf si tu as décidé de faire un tournoi agressif,alors là ok.

Toujours est-il qu'il à retourné et que mon 7 est tombé.

Rednoise a écrit:

Toujours est-il qu'il à retourné et que mon 7 est tombé.

Moi je dis bravo

Donc, c'était un poisson... LOL

j'a pas lu les avis de tout le monde... le donk bet représente ici top paire ou un draw, le brelan va la jouer plus soft. dans tous les cas notre main se défend sur les deux cartes suivantes... Je shove... En plus, si je gagne le coup, je massacre la bulle et je gagne le sng...

hanswawa a écrit:

j'a pas lu les avis de tout le monde... le donk bet représente ici top paire ou un draw, le brelan va la jouer plus soft. dans tous les cas notre main se défend sur les deux cartes suivantes... Je shove... En plus, si je gagne le coup, je massacre la bulle et je gagne le sng...

Et d'après toi, il ne la joue pas soft en misant un demi pot?