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| Side event opp | |
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+10Becari fab.ace Stijn oliemma bilbio levautour71 coyote hanswawa jarrod6 luanvi 14 participants | Auteur | Message |
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luanvi
Nombre de messages : 3388 Date de naissance : 07/02/1978 Age : 46 Localisation : Saint-Amand Date d'inscription : 07/04/2008
| Sujet: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 13:08 | |
| Nous nous somme retrouvé hier à 380 joueurs pour le side de l'opp à Saint-Amand. C'est un 162€ 10.000 jetons 40 minutes de Blinds sur 2 jours Je m'y suis rendu avec Pbatbass. Arrivé la bas, on connais beaucoup de monde , pas mal d'habitués de Namur, et pas mal de WP ( Gaetano, Russo, Fab.ace,Stani,Alpharitchy, Thomas, Martin,Cosmicbat et j'en oublies certainement) notre franco Wallonie machin GOUGOU était présent aussi, une colonie BP et une colonie Pokerinfo. Bref du beaux monde. On rentre dans la salle (superbe), je tire ma place et je vais m'assoir ....yes il y a 44 tables et à ma table je trouve Geoffrey, Russo et Alain Roy, ce dernier ne restera pas longtemps ( ses ppQ sont a chaque fois craquées. Je commence le tournoi en mode serrure et Russo en mode "Luanvi" . Après 2 pauses je suis à 12.000 ainsi que la plus part de nos Wps ( Fab est out a ce moment je pense) A la reprise du dinner break, Russo saute et on casse notre table, je suis a un petit 11.000 ( moyenne à 16.000) et la en 40 minutes je passe à 70.000. Je ressers de nouveau et me traine jusque la fin de la journée Le floor annonce les 3 dernières mains après celle en cours, je suis à 65.000 à peu prés, et la arrive LE coup de la soirée. Il reste 95 joueurs, moyenne à 45.000 , je me dis je joues plus , je me leve et on verra demain. Je joues qd meme ma SB . UTG (un agressif au jeu très moyen) relance à 4000 sur les blinds 800-1600 ante 100, tout le monde fold, je relève je décide de caller on est 2 Flop Me voila max, je check pour le laisser faire son Conti bet, ce qu'il fait , il ouvre à 6.000, je call après réflexion Turn Je check, il bet 10.000, je reraise à 22.000. Il m'insta All in, je le couvre de 4.400 Je retourne le problème dans tous les sens et je suis max je paie Il me montre et fait la tete qd je montre ma main River Je suis liquéfié sur ma chaise, je viens de perdre un pot à plus de 135.000 qui me propulsait chip du tournoi !!!!!! Main suivante j'ai les 8 , j'envoie mes 4400, payé par le meme avec 10 7 qui touche son 10, ciao et merci Pbatbass est toujours là à 50.000 et Cosmic aussi mais je sais pas à combien. Come on les gars Je me pose aujourd'hui(hui la question si je devais reraise et attendre la river et juste le suivre tout le long pour garder un peu de jetons. Tactiquement qu'est ce qui aurait été mieux de faire??
Dernière édition par luanvi le Lun 11 Mai 2009 - 12:30, édité 1 fois | |
| | | jarrod6
Nombre de messages : 892 Date de naissance : 25/03/1967 Age : 57 Localisation : liege Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 13:31 | |
| il floppe c'est 2 paires,je crois qu'il n'aurais jamais laché le coup,mauvaise rencontre et riviere meurtriere encore une fois. je l'aurais quand meme reraise au flop | |
| | | hanswawa
Nombre de messages : 5039 Date de naissance : 06/01/1982 Age : 42 Date d'inscription : 16/04/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 14:08 | |
| GG team manger... je la joue comme ça aussi pour lui faire un all in 3/4 du pot à la river et aussi pour luisser l'opportunité de bluffer à la turn si il a pas touché. PS : c'est typiquement le genre de setup qui arrive quand on joue plus large hors de position. | |
| | | coyote
Nombre de messages : 349 Date de naissance : 01/05/1979 Age : 45 Localisation : La Louviere Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 14:19 | |
| Vraiment pas de bol Seb!!! J'aurais joué pareil et pleuré pareil! | |
| | | levautour71
Nombre de messages : 1008 Date de naissance : 25/06/1971 Age : 53 Localisation : Flémalle Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 14:56 | |
| mouarf, pas de bol seba. je pense que tu as joué de la bonne maniere et comme dit plus haut JAMAIS il n'aurait laché sa main | |
| | | bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 49 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 15:22 | |
| pffffffffffff ses vraiment casse bonbon de sortir d'un tournoi ou 5 min avant on étais au dessus de la moyenne mais bon la avec la mains max on ne peux que vouloir sortir le joueur en face mauvaise rencontre et pas de chance et comme on dit lorsque l'on perd dans ses cas la that's poker | |
| | | oliemma
Nombre de messages : 4277 Date de naissance : 03/07/1974 Age : 50 Localisation : Battice Date d'inscription : 16/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 15:32 | |
| Pour moi également tu as bien joué le coup ...flop rainbow....je check également .... Il touche la double pair max au flop ...Il n'aurait jamais laché .... Pas de chance ...très très mauvaise rencontre | |
| | | Stijn
Nombre de messages : 7 Date de naissance : 25/07/1981 Age : 43 Localisation : Las Vegas Date d'inscription : 16/04/2009
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 17:18 | |
| Vraiment malchance, mais penser que tu l'aurais du jouer autrement est vraiment 'results oriented'. Ceci est le grand problème du live poker, très difficile d'arriver dans la longue terme. Personellement je faisais (bien sur )partie de la bande pokerinfo, mais j'étais le seul qui est arrivé en 2ème journée. Il ne me restaient que 19700 alors il fallait vraiment toucher vite et beaucoup. Je commence la journée en BB et aie un walk \o/. Apres, je dois encore folder 55 apres une relance en EP et j'envoie la boite vs un bigstack relanceur en EP. Il doit caller ma relance de 15500 ayant relancé de 6000. J'ai JJ vs KTo; board JA2 Q 4 OUT | |
| | | luanvi
Nombre de messages : 3388 Date de naissance : 07/02/1978 Age : 46 Localisation : Saint-Amand Date d'inscription : 07/04/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 18:54 | |
| Dommage aussi pour toi Stijn
Pbatbass vient de sortir , il est ITM Félicitation à lui | |
| | | fab.ace
Nombre de messages : 2317 Date de naissance : 19/04/1971 Age : 53 Localisation : sirault Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 18:59 | |
| Comme Luanvi le signale dans ce poste, il y avait longtemps que j'étais out, 1h30 de jeu et pas plus! Un début de tournoi qui se passe pourtant très bien. Je prends un pot de 1000 dès la 1e main avec où je trouverai ma couleur à la river et quelques autres coups qui me font grimper rapidement dans les 14K. Vient ce coup où en UTG je call avec au blinds 50/100, une relance à 400 de UTG+3 complétée par la BB et je fais de même. Flop: check de BB, j'ouvre à 600, call des deux autres. Turn: check de BB, j'ouvre à 800, fold de UTG+3, raise à 5600 de BB et là me vient un fameux mal de crâne... Aurait il payé la relance préflop avec 10 8, pourquoi m'envoyer autant s'il est sur le tirage couleur ou quinte, ... de plus il demande le time dans les 30 secondes qui suivent ce qui m'agace un peu! Et là je fais quoi? All in et instant call... Il me retourne et la river ne me sauvera pas. Pourquoi ne pas avoir pensé à cette main qu'il aurait pu avoir pour payer préflop?!? Coup très mal joué de ma part, il me reste +-1000, je doublerai avec PP5 et serai sorti avec A9s. Je ne veux pas me lamenter, pleurer ou trouver des excuses. Ceci est simplement le résultat d'un joueur qui depuis quelques temps ne voit plus rien et quand il touche tombe contre un jeu meilleur. Je rentre dans des coups avec des mains légéres et/ou hors position, je n'arrive plus à folder mes mains et sûrtout plus aucune patience et analyse à une table. On appelle ça le tilt, je pense? | |
| | | Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 19:05 | |
| C'est certain que rentrer avec QJo UTG n'est pas franchement une excellente idée... (surtout en limpant, limpant...). Même si dans le coup, tu joueras avec la position sur l'adversaire. Le soucis quand le poker ne marche pas, et qu'il a marché à un moment donné, on a tendance à se poser 1000 questions, et à modifier sa manière de jouer (ce qui n'est en soi pas une riche idée). T'inquiète, on passe tous par là à un moment donné de sa vie de poker man... L'idéal c'est malgré tout d'en parler... (expérience perso). | |
| | | fab.ace
Nombre de messages : 2317 Date de naissance : 19/04/1971 Age : 53 Localisation : sirault Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 19:21 | |
| Je ne te le fais pas dire! et le limpe est devenu une mauvaise habitude chez moi. Un signe que je ne sais plus comment négocier mes mains. Exacte aussi, on se pose plus de questions que de jouer au poker et je pense que je n'ai pas fait 2 tournois en jouant de la même manière. Et voilà le (non) résultat... Il est claire comme me disait Luanvi que je doit me recadrer... ou me faire recadrer. | |
| | | bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 49 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 19:35 | |
| j'ai l'impression de me retrouver dans se que tu dit fabrice de 1 j'ai une scoumoune incroyable en live ses déconner et de 2 j'ai l'impression d'avoir radicalement modifier ma façon de jouer je crois que j'ai aussi besoin de me faire réorienter pour ne pas dérapper | |
| | | Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 20:47 | |
| - fab.ace a écrit:
- Je ne te le fais pas dire! et le limpe est devenu une mauvaise habitude chez moi. Un signe que je ne sais plus comment négocier mes mains.
Exacte aussi, on se pose plus de questions que de jouer au poker et je pense que je n'ai pas fait 2 tournois en jouant de la même manière. Et voilà le (non) résultat... Il est claire comme me disait Luanvi que je doit me recadrer... ou me faire recadrer. De temps en temps c'est bon de prendre du recul. c'est pour ça que je parlais d'en...parler. Il y a un soucis que je rencontre pour le moment, et il est de taille. Il s'explique suivant plusieurs critères: -Passer du net au live. Le fait de jouer beaucoup plus de tournois en ligne handicape fort mon jeu car on-line, on voit beaucoup plus de mains. S'il est facile de passer pendant une demi-heure on-line (40 à 50 mains), il est plus compliqué et surtout plus frustrant d'attendre le même rapport en live. Sur une demi-heure tu joues au maximum une quinzaine de mains. Si tu vis le même désert qu'on-line, tu dois folder pendant plus d'une heure et demi... Ce qui est tout bonnement impossible, vu les structures rencontrées dans les tournois réguliers auxquels nous prennons part. En fait, seul le championnat de Belgique de l'an dernier et sa superbe structure m'a permis de reproduire le même schéma de fold pendant un si long laps de temps (2H sans jouer une main le day 1 et 3H sans en jouer une le day 2). -Manquer de confiance. L'absence de résultats fait perdre la confiance à un joueur. Il essaie alors de recadrer son jeu, et fold parfois des mains qu'il jouerait si il était en confiance... Je l'ai vécu pas plus tard qu'hier. J'ai joué le 210 freezout à Namur (structure correcte de 10K jetons, niveaux d'une demi-heure -- le must en terme de rapport qualité prix là-bas). J'ai joué 4H, et 5 mains en tout. Chaque fois je suis devant, et chaque fois je perds au final. RR vs 55 all-in préflop, il touche son 5. AR vs AD, il touche sa dame, AR vs VV, les valets tiennent, etc. Par contre en confiance, j'aurais certainement joué une dizaine de main supplémentaires... et aurais déstacké 3 personnes... -Une mauvaise adaptation technico-circonstancière. Là, c'est tout simplement une grosse lacune. Tu as beau être un très bon technicien (ce que j'estime de manière lucide être), j'estime être une daube en terme d'adaptation aux types de tournois rencontrés. A l'heure actuelle, hormi le champ de Belgique, on doit jouer des tournois dont la "vitesse" est 5 à 6 fois supérieure. Cet état de fait implique une adaptation aux circonstances... Et j'en suis très loin. En gros, je me débrouillais beaucoup plus il y a deux ans, avec un bagage technique réduit, car je jouais des coups "techniquement mauvais", que je gagnais en gros une fois sur deux, mais qui me permettaient de prendre le large...une fois sur deux, et donc de générer des résultats. Le gros soucis pour ce point porte un nom...ou même plusieurs... Ils s'appellent: Harrington, Gordon, Slansky, et même Montmirel. Ces derniers axent la technique sur le poker de grands tournois. Ce que nous ne jouons pas... Le shéma donne ceci: a) tu débutes au poker. b) tu lis poker pour les nuls. c) tu gagnes des parties entre amis... d) tu franchis la porte d'un casino et tu joues des tournois que je qualifierais de speed... e) grâce à une technique ultra basique et un brin de chance, tu fais quelques résultats encourageants. f) tu décides de progresser car tu as un gros tournoi en vue. Tu t'es qualifié pour le ch de belgique et tu veux y faire un résultat. g) pour parvenir à réaliser le point f, tu t'achètes la bibliothèque du parfait pokerophille... h) tu comprends de fait beaucoup mieux le jeu auquel tu prends part. i) tu repars pour une saison de tournois, et appliquant au mieux ce que tu as lu, appris et compris, tu te casses les dents... Pourtant tu joues mieux. Tu fais de meilleurs folds... LOL. Tu tentes des moves compliqués (compliqués pour toi, mais pas pour le commun des mortels qui ne joue que ses cartes). j) tu te décourages... k) vient le championnat de Belgique auquel tu prends part une seconde fois. Là, tout change. Tout ce que tu as appris te sert. Tu fais même un résultat... Serait-ce la fin d'un mauvais cycle??? l) non, c'est juste un tournoi qui se prête superbement à tout ce que tu as appris. Tu t'en rends compte en restant vierge de résultat dans les tournois qui suivent. m) tu te retrouves seul face à toi-même et tu ressens vraiment le besoin de comprendre ce qu'il se passe. n) est-ce un bad run qui recommence? o) es-tu vraiment une daube? p) ne ferais tu pas mieux de changer de sport? q) puis tu relativises et parviens à coucher sur papier des notes allant de a à q, permettant de retracer l'historique d'un joueur... en l'occurence soi-même (je précise que le point q n'a rien à voir avec un point de jouissance extrême). En gros, il faut parvenir à adapter son "bon" jeu technique, en un jeu parfois moins reluisant, mais conciliable aux circonstances de jeu. Elargir sa range de jeu fait sans doute partie des éléments à modifier... Sorry d'être si long. Je comprends trop bien ce que tu vis, et j'avais envie de partager cet état d'esprit... Pour l'instant, je pense avoir réussi à mettre des explications sur mon ressenti. Maintenant il va falloir trouver les outils pour grandir et sortir de l'impasse. J'espère qu'on fera ça tous ensemble... | |
| | | fab.ace
Nombre de messages : 2317 Date de naissance : 19/04/1971 Age : 53 Localisation : sirault Date d'inscription : 17/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 21:20 | |
| Woua! De A à J, je n'aurais su mieux décrire mon parcours! Pour la suite, je dois attendre fin novembre pour juger mais pour réediter cet perf, je dois changer radicalement mon état d'esprit actuel. Quand on voit ce que j'ai fait sur un tournoi comme hier.. Bref, MERCI pour ces explications. C'est là toute l'importance de pouvoir cotoyer et discuter avec des personnes comme toi. Au plaisir d'en discuter de vive voix. | |
| | | levautour71
Nombre de messages : 1008 Date de naissance : 25/06/1971 Age : 53 Localisation : Flémalle Date d'inscription : 22/09/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 22:04 | |
| - Marcelbecari a écrit:
- fab.ace a écrit:
- Je ne te le fais pas dire! et le limpe est devenu une mauvaise habitude chez moi. Un signe que je ne sais plus comment négocier mes mains.
Exacte aussi, on se pose plus de questions que de jouer au poker et je pense que je n'ai pas fait 2 tournois en jouant de la même manière. Et voilà le (non) résultat... Il est claire comme me disait Luanvi que je doit me recadrer... ou me faire recadrer. De temps en temps c'est bon de prendre du recul. c'est pour ça que je parlais d'en...parler.
Il y a un soucis que je rencontre pour le moment, et il est de taille.
Il s'explique suivant plusieurs critères:
-Passer du net au live.
Le fait de jouer beaucoup plus de tournois en ligne handicape fort mon jeu car on-line, on voit beaucoup plus de mains. S'il est facile de passer pendant une demi-heure on-line (40 à 50 mains), il est plus compliqué et surtout plus frustrant d'attendre le même rapport en live. Sur une demi-heure tu joues au maximum une quinzaine de mains. Si tu vis le même désert qu'on-line, tu dois folder pendant plus d'une heure et demi... Ce qui est tout bonnement impossible, vu les structures rencontrées dans les tournois réguliers auxquels nous prennons part. En fait, seul le championnat de Belgique de l'an dernier et sa superbe structure m'a permis de reproduire le même schéma de fold pendant un si long laps de temps (2H sans jouer une main le day 1 et 3H sans en jouer une le day 2).
-Manquer de confiance.
L'absence de résultats fait perdre la confiance à un joueur. Il essaie alors de recadrer son jeu, et fold parfois des mains qu'il jouerait si il était en confiance... Je l'ai vécu pas plus tard qu'hier. J'ai joué le 210 freezout à Namur (structure correcte de 10K jetons, niveaux d'une demi-heure -- le must en terme de rapport qualité prix là-bas). J'ai joué 4H, et 5 mains en tout. Chaque fois je suis devant, et chaque fois je perds au final. RR vs 55 all-in préflop, il touche son 5. AR vs AD, il touche sa dame, AR vs VV, les valets tiennent, etc. Par contre en confiance, j'aurais certainement joué une dizaine de main supplémentaires... et aurais déstacké 3 personnes...
-Une mauvaise adaptation technico-circonstancière.
Là, c'est tout simplement une grosse lacune. Tu as beau être un très bon technicien (ce que j'estime de manière lucide être), j'estime être une daube en terme d'adaptation aux types de tournois rencontrés. A l'heure actuelle, hormi le champ de Belgique, on doit jouer des tournois dont la "vitesse" est 5 à 6 fois supérieure. Cet état de fait implique une adaptation aux circonstances... Et j'en suis très loin. En gros, je me débrouillais beaucoup plus il y a deux ans, avec un bagage technique réduit, car je jouais des coups "techniquement mauvais", que je gagnais en gros une fois sur deux, mais qui me permettaient de prendre le large...une fois sur deux, et donc de générer des résultats. Le gros soucis pour ce point porte un nom...ou même plusieurs... Ils s'appellent: Harrington, Gordon, Slansky, et même Montmirel. Ces derniers axent la technique sur le poker de grands tournois. Ce que nous ne jouons pas... Le shéma donne ceci:
a) tu débutes au poker. b) tu lis poker pour les nuls. c) tu gagnes des parties entre amis... d) tu franchis la porte d'un casino et tu joues des tournois que je qualifierais de speed... e) grâce à une technique ultra basique et un brin de chance, tu fais quelques résultats encourageants. f) tu décides de progresser car tu as un gros tournoi en vue. Tu t'es qualifié pour le ch de belgique et tu veux y faire un résultat. g) pour parvenir à réaliser le point f, tu t'achètes la bibliothèque du parfait pokerophille... h) tu comprends de fait beaucoup mieux le jeu auquel tu prends part. i) tu repars pour une saison de tournois, et appliquant au mieux ce que tu as lu, appris et compris, tu te casses les dents... Pourtant tu joues mieux. Tu fais de meilleurs folds... LOL. Tu tentes des moves compliqués (compliqués pour toi, mais pas pour le commun des mortels qui ne joue que ses cartes). j) tu te décourages... k) vient le championnat de Belgique auquel tu prends part une seconde fois. Là, tout change. Tout ce que tu as appris te sert. Tu fais même un résultat... Serait-ce la fin d'un mauvais cycle??? l) non, c'est juste un tournoi qui se prête superbement à tout ce que tu as appris. Tu t'en rends compte en restant vierge de résultat dans les tournois qui suivent. m) tu te retrouves seul face à toi-même et tu ressens vraiment le besoin de comprendre ce qu'il se passe. n) est-ce un bad run qui recommence? o) es-tu vraiment une daube? p) ne ferais tu pas mieux de changer de sport? q) puis tu relativises et parviens à coucher sur papier des notes allant de a à q, permettant de retracer l'historique d'un joueur... en l'occurence soi-même (je précise que le point q n'a rien à voir avec un point de jouissance extrême).
En gros, il faut parvenir à adapter son "bon" jeu technique, en un jeu parfois moins reluisant, mais conciliable aux circonstances de jeu. Elargir sa range de jeu fait sans doute partie des éléments à modifier...
Sorry d'être si long. Je comprends trop bien ce que tu vis, et j'avais envie de partager cet état d'esprit...
Pour l'instant, je pense avoir réussi à mettre des explications sur mon ressenti. Maintenant il va falloir trouver les outils pour grandir et sortir de l'impasse. J'espère qu'on fera ça tous ensemble... WOUAW quelle analyse. CHAPEAU BAS MOSIEUR JULIEN | |
| | | BigSlick
Nombre de messages : 1376 Date de naissance : 06/04/1979 Age : 45 Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 22:33 | |
| - Marcelbecari a écrit:
- fab.ace a écrit:
- Je ne te le fais pas dire! et le limpe est devenu une mauvaise habitude chez moi. Un signe que je ne sais plus comment négocier mes mains.
Exacte aussi, on se pose plus de questions que de jouer au poker et je pense que je n'ai pas fait 2 tournois en jouant de la même manière. Et voilà le (non) résultat... Il est claire comme me disait Luanvi que je doit me recadrer... ou me faire recadrer. De temps en temps c'est bon de prendre du recul. c'est pour ça que je parlais d'en...parler.
Il y a un soucis que je rencontre pour le moment, et il est de taille.
Il s'explique suivant plusieurs critères:
-Passer du net au live.
Le fait de jouer beaucoup plus de tournois en ligne handicape fort mon jeu car on-line, on voit beaucoup plus de mains. S'il est facile de passer pendant une demi-heure on-line (40 à 50 mains), il est plus compliqué et surtout plus frustrant d'attendre le même rapport en live. Sur une demi-heure tu joues au maximum une quinzaine de mains. Si tu vis le même désert qu'on-line, tu dois folder pendant plus d'une heure et demi... Ce qui est tout bonnement impossible, vu les structures rencontrées dans les tournois réguliers auxquels nous prennons part. En fait, seul le championnat de Belgique de l'an dernier et sa superbe structure m'a permis de reproduire le même schéma de fold pendant un si long laps de temps (2H sans jouer une main le day 1 et 3H sans en jouer une le day 2).
-Manquer de confiance.
L'absence de résultats fait perdre la confiance à un joueur. Il essaie alors de recadrer son jeu, et fold parfois des mains qu'il jouerait si il était en confiance... Je l'ai vécu pas plus tard qu'hier. J'ai joué le 210 freezout à Namur (structure correcte de 10K jetons, niveaux d'une demi-heure -- le must en terme de rapport qualité prix là-bas). J'ai joué 4H, et 5 mains en tout. Chaque fois je suis devant, et chaque fois je perds au final. RR vs 55 all-in préflop, il touche son 5. AR vs AD, il touche sa dame, AR vs VV, les valets tiennent, etc. Par contre en confiance, j'aurais certainement joué une dizaine de main supplémentaires... et aurais déstacké 3 personnes...
-Une mauvaise adaptation technico-circonstancière.
Là, c'est tout simplement une grosse lacune. Tu as beau être un très bon technicien (ce que j'estime de manière lucide être), j'estime être une daube en terme d'adaptation aux types de tournois rencontrés. A l'heure actuelle, hormi le champ de Belgique, on doit jouer des tournois dont la "vitesse" est 5 à 6 fois supérieure. Cet état de fait implique une adaptation aux circonstances... Et j'en suis très loin. En gros, je me débrouillais beaucoup plus il y a deux ans, avec un bagage technique réduit, car je jouais des coups "techniquement mauvais", que je gagnais en gros une fois sur deux, mais qui me permettaient de prendre le large...une fois sur deux, et donc de générer des résultats. Le gros soucis pour ce point porte un nom...ou même plusieurs... Ils s'appellent: Harrington, Gordon, Slansky, et même Montmirel. Ces derniers axent la technique sur le poker de grands tournois. Ce que nous ne jouons pas... Le shéma donne ceci:
a) tu débutes au poker. b) tu lis poker pour les nuls. c) tu gagnes des parties entre amis... d) tu franchis la porte d'un casino et tu joues des tournois que je qualifierais de speed... e) grâce à une technique ultra basique et un brin de chance, tu fais quelques résultats encourageants. f) tu décides de progresser car tu as un gros tournoi en vue. Tu t'es qualifié pour le ch de belgique et tu veux y faire un résultat. g) pour parvenir à réaliser le point f, tu t'achètes la bibliothèque du parfait pokerophille... h) tu comprends de fait beaucoup mieux le jeu auquel tu prends part. i) tu repars pour une saison de tournois, et appliquant au mieux ce que tu as lu, appris et compris, tu te casses les dents... Pourtant tu joues mieux. Tu fais de meilleurs folds... LOL. Tu tentes des moves compliqués (compliqués pour toi, mais pas pour le commun des mortels qui ne joue que ses cartes). j) tu te décourages... k) vient le championnat de Belgique auquel tu prends part une seconde fois. Là, tout change. Tout ce que tu as appris te sert. Tu fais même un résultat... Serait-ce la fin d'un mauvais cycle??? l) non, c'est juste un tournoi qui se prête superbement à tout ce que tu as appris. Tu t'en rends compte en restant vierge de résultat dans les tournois qui suivent. m) tu te retrouves seul face à toi-même et tu ressens vraiment le besoin de comprendre ce qu'il se passe. n) est-ce un bad run qui recommence? o) es-tu vraiment une daube? p) ne ferais tu pas mieux de changer de sport? q) puis tu relativises et parviens à coucher sur papier des notes allant de a à q, permettant de retracer l'historique d'un joueur... en l'occurence soi-même (je précise que le point q n'a rien à voir avec un point de jouissance extrême).
En gros, il faut parvenir à adapter son "bon" jeu technique, en un jeu parfois moins reluisant, mais conciliable aux circonstances de jeu. Elargir sa range de jeu fait sans doute partie des éléments à modifier...
Sorry d'être si long. Je comprends trop bien ce que tu vis, et j'avais envie de partager cet état d'esprit...
Pour l'instant, je pense avoir réussi à mettre des explications sur mon ressenti. Maintenant il va falloir trouver les outils pour grandir et sortir de l'impasse. J'espère qu'on fera ça tous ensemble... si ça se retrouve dans un bouquin plus d'un joueur se reconnaîtrait dans cette analyse. Moi en premier ... Merci pour ces quelques lignes. | |
| | | cosmicbat
Nombre de messages : 363 Date de naissance : 10/03/1971 Age : 53 Localisation : Brussels Date d'inscription : 21/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Dim 10 Mai 2009 - 23:56 | |
| J10 vs KQ Day2 je suis à 40k - average 55k (?) patbass est à ~20k je raise avec KQo 6500 sur des blinds 1000-2000 ante 200 (je crois). me rappelle plus de la position; je suis sans doute Bouton. patbass (bb?) 2 sièges après moi envoie tapis. je complète. KQo vs J10s flop : 10 :| turn : J river : J Il n'a pas de fold equity en envoyant la boîte et est mal si j'ai AJ ou A10. Je ne suis pas le plus actif à table. Au lieu de passer 2nd cl à 60k, je me retrouve à 20k. montagnes russes. il est le dernier belge en course et quand il sort (avec les honneurs) me dit qu'il rentre recta. A 90000 (avg ~125000) j'ai dû passer en turbo pour avoir une chance de catcher un train ou aller assez haut dans les prix pour me payer un taxi ou un pote qui vienne me chercher. Je lâche 50k avec A10 vs QJ (Q on river) - bb 6k / ante 500 Et sens bien un triple or nothing avec 22 vs A10 vs AK flop : blank - turn: K (je le couvre) - river 10 (il me couvre) no regrets et 25/371 génial. si je gagne un de ces foutus coins flips je vais haut. si j'ai un chauffeur je peux grinder dans les prix. | |
| | | pbatbass
Nombre de messages : 1615 Date de naissance : 08/09/1966 Age : 58 Localisation : PRESLES Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: Side event opp Lun 11 Mai 2009 - 12:36 | |
| Voilà, ça, c'est fait Je vous donne les quelques dernières mains que j'ai jouées ou pas jouées. Juste avant l'ITM, il reste 42 joueurs, et les 37 premiers sont payés. Nous sommes au blinbs 1600-3200 Anté 300. Je touche un 9-9 à l'UTG + 1. J'ai 4 gros tapis derièrre moi, il me reste à ce moment ~35000 jetons. Je décide d'assurer jusqu'à l'ITM et donc de folder ma main, vu que les joueurs derrières moi sont hyper actifs et que un tapis est envoyé presque à chaque main. C'est une décision purement tactique, ne pas sauter si près de l'argent. Qu'auriez- vous fait ? La bulle saute assez rapidement. Je me démène depuis le début du DAY2 avec des mains moyennes pour voler les blinds et pour survivre jusqu'à l'obtention d'une main potentiellement jouable. Ce n'est pas une situation très confortable, mais je m'en sort pas mal. La table est très agressive, la moyenne des jetons est de ~100000. Il faut savoir que de la 37ème à la 15ème place, le prize est identique, c-à-d 230€. Ce qui, ceci dit en passant, n'est pas énorme pour un tournoi à 162€ avec 390 joueurs. Il me reste à ce moment ~30K jetons, les blinds sont à 4000-2000 Anté 400. Le tour de table coute donc 6400 jetons --> M< 5. Je retourne un A-Q s à l'UTG. N'écoutant que mon coeur et harrigton, je décide de pousser la boite. En effet, à ce moment, j'ai encore de la fold equity. De plus, une relance correcte m'oblige à mettre 15OOO, et je suis donc commited, que je trouve un flop ou pas. De plus, etant donné que le prize est identique jusqu'à la 15ème place, je vise obligatoirement la table finale, et par conséquent, il faut que je monte du jetons pour pouvoir jouer correctement au poker et sortir du mode ''push fold''. Je suis payé par un gros tapis qui retourne J-J. La suite, vous la connaissez, je ne verrez ni A, ni Q, ni Carreau. Qu'auriez- vous fait ? Je sort donc 37ème/390 de ce tournoi. Ca reste, pour moi une bonne expérience que je rééditerai certainement. J'ai joué à mon niveau, sans commettre de grosses erreurs, ni techniques, ni tactiques. Le reste est une question de choix qui, comme vous le savez, sont toujours discutables. En ce qui concerne le move de Luanvi lors de cette dernière main, je pense sincèrement que j'aurais fait le m^me. La seule chose dont je ne suis pas certain, c'est que je ne sais pas si je serais rentré dans le coup à ce moment là du tournoi. Mystère et boule de gomme. Il n'empêche que si cette rivière de merde ne tombe pas , il finit le DAY1 à 130K jetons et commence le DAY2 comme chipleader. Il a joué un super tournoi, ce qui démontre, tant est que ce soit nécessaire, que son niveau de poker est exellent, et qu'il vaut mieux l'avoir de dos à une autre table qu'à la sienne. Peace. | |
| | | cosmicbat
Nombre de messages : 363 Date de naissance : 10/03/1971 Age : 53 Localisation : Brussels Date d'inscription : 21/11/2008
| Sujet: Re: Side event opp Lun 11 Mai 2009 - 13:54 | |
| 1. 9-9 : je pense que j'envoie. do or die.
2. A-Qs : j'ai vu le coup en direct. Tu l'as parfaitement joué et tu avais en plus une bonne image assez tight, qui pouvait faire folder au moins 8-8. C'est une mauvaise rencontre et malheureusement pour toi tu perds le coin-flip.
3. J-10s : le coup que j'évoque dans mon précédent post. Sur ce move-là, je ne suis pas sûr que tu aies pris la meilleure décision, en tout cas probablement pas si ton but était d'arriver dla.
Note que àpd place 28 c'est passé à 320€, ce qui n'est quand-même pas énorme. Ils ont surtout gonflé le 1er prix et n'ont pas eu les 500 joueurs escomptés (d'où le M moyen au début du Day2 de 8 :shock: ), mais 371.
Love. | |
| | | david2custom
Nombre de messages : 26 Date de naissance : 11/12/1975 Age : 48 Localisation : charleroi(gilly) Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Side event opp Lun 11 Mai 2009 - 17:10 | |
| c est sur qu on se pose beaucoup de question quand c est comme ca mais pour en revenir au coup qui ouvre ce post ben y a rien de mal joue t es au dessus jusqu a la river si on pouvait deviner les cartes c est sur que t as pas a t en vouloir sur ce coup y a des rates bien pire t as eu le courage de la jouer cette main alors que moi je l aurais ptet pas fait t as eu un beau tirage jusqu a la derniere qui t as ete fatale GG et sans regrets | |
| | | | Side event opp | |
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