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Petit Winnie
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Lun 3 Aoû 2009 - 12:26 | |
| - dje2007 a écrit:
- Honnêtement, je pense que limper AK (et particulièrement hors position) est contre-productif. Une petite relance est à mon sens indispensable.
D'abord parce que c'est une main qui peut partir à la guerre hors position (je VEUX voir les cinq cartes si je n'ai pas la position car contre des paires, mes chances d'être devant au flop sont trop faibles (30% je crois), ensuite parce que le contibet est une des armes secondes de AK et qu'en limpant, tu t'en prives.
Je suis prêt à coller une relance plutôt que sur relancer si j'ai la position par contre mais uniquement quand les blindes sont petites et que mon adversaire est taggé "large agressif".
Economiser ses jetons c'est bien mais renoncer au potentiel de AK est à mon sens une erreur.
Cela étant dit, j'ai de trop maigres résultats en sng pour affirmer que ma ligne est la bonne ...
Pour le reste, rien à dire, c'est un bad de chez bad et c'était inévitable si tu savais que ton adversaire collait tout quoi qu'il arrive.
ps : nombre d'entre nous se sont essayés au grind des sng et bien peu ont réussi à "maîtriser la bête", signe sans doute que ces challenges sng sont horriblement difficiles (mais je persévère !) Je suis content de lire que ton avis rejoint le miens pour la façon de jouer AK, en tant que notre coach technique ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Mais de toute façon, je persiste que dans le coup joué par Marcel, c'était accident inévitable par rapport à ce genre de joueur qu'il a rencontré... | |
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| - Tinger Bell 666 a écrit:
- Je serais d'accord avec toi Djé si on était dans un MTT.
En SnG, les joueurs sont bien souvent serrés et les traps sont légion. Le but étant d'avoir des suiveurs, voir des voleurs qui vont faire des moves parfois démesurés (très fréquent également). Si tu mises, tu as moins de chance.
Vient encore de me faire avoir par un limp UTG+1 avec AA ... D'accord pour le jeu serré en début de tournoi. Cela dit, jouer serré signifie jouer peu de mains et, en contrepartie, les jouer agressivement (les serrés/passifs loupent trop d'occasions pour être itm de façon suffisante et rentable). Toute la question est donc de savoir si AK est une main forte ou pas. J'aurais tendance à penser qu'il s'agit de la main forte la plus fragile de l'éventail ^^. S'en priver fait perdre de la value, s'en servir agressivement fait perdre des sng ..... Pour ma part, une rapide analyse de mes stats indique que AK est une main gagnante (et de beaucoup) mais qu'elle m'a aussi coûté quelques sorties. ps : le limp de AA (ou de KK) en début de parole fait partie des outils dont j'use et abuse aussi ^^ (mais pas trop en début de tournoi) | |
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| - dje2007 a écrit:
- Pour ma part, une rapide analyse de mes stats indique que AK est une main gagnante (et de beaucoup) mais qu'elle m'a aussi coûté quelques sorties.
Depuis que je la joue comme je l'ai cité plus haut, je suis plus à l'aise avec, et elle me rapporte plus souvent que de la perdre... Hier, je l'ai perdue, mais je ne devais pas la perdre, le gars call ma relance à 2000 aux blinds(150-300)je suis BB (4limp) il est UTG avec 10-8o et touche son 8 au flop. Mais il n'avait rien à faire dans le coup, j'aurais pris le pot direct 1500(ma BB comprise) si je ne serais pas tombé face à un fish... Mais comme le poker est sur le long terme je ne m'en fait pas, il me le rendra au centuple ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) | |
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| C'est un peu comme le fish qui envoie sa boîte avec As-High ...
Bref, je m'en remets à votre jugement pour AK qui me pose également encore problème (ne touche qu' 1x/3 en plus) | |
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| - Tinger Bell 666 a écrit:
- C'est un peu comme le fish qui envoie sa boîte avec As-High ...
Bref, je m'en remets à votre jugement pour AK qui me pose également encore problème (ne touche qu' 1x/3 en plus) AK ne se limite pas au jeu préfop, c'est surtout au flop qu'il se joue et même à la Turn. Disons que préflop je rentabilise la main forte et au flop je la joue... Comme on ne la touche pas à chaque fois, je profite de mon EV et du board (clair que ça ne marche pas à tous les coups... | |
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| - dje2007 a écrit:
- Avec AR ... mes chances d'être devant au flop sont trop faibles (30% je crois)
Dje, mon calculateur online favori (http://www.pokerprolabs.com/pokeroddscalculator_web) donne pour AR, contre 8 joueurs : 23,6 % si assortis 19,6 % si dépareillés JM
Dernière édition par mutt_mark le Lun 3 Aoû 2009 - 23:17, édité 1 fois | |
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| Perso, mon approche avec As-K préflop est de relancer assez fort et surelancé si y a déja une relance et si assorti. Malheureusement y a encore le flop et c'est souvent la que ça se complique si on touche ou pas le flop...ma déscision sera en fonction de ma position et de la range de main mon adversaire. Mais j'ai tendance a me méfié de cette main en debut de tournoi donc je pense que j'aurais fais la même chose que toi boss ,j'aurais limper en essayant de traper et/ou de controler le pot si ça ce passe mal ;et à la lachée même si je me fais bluffé au moindre doute. Mais bon ,dans ton cas peu importe je rejoint petit winnie c'est l'accident assuré. | |
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| - mutt_mark a écrit:
- dje2007 a écrit:
- Avec AR ... mes chances d'être devant au flop sont trop faibles (30% je crois)
Dje, mon calculateur online favori (http://www.pokerprolabs.com/pokeroddscalculator_web) donne pour AR, contre 8 joueurs : 23,6 % si assortis 19,6 % si dépareillés
JM 8 joueurs t'y vas fort quand même ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Je parlais de tête à tête contre une paire inférieure : sur les 5 cartes à venir c'est un coin flip mais si le jeu s'arrête au flop, AK n'a pas plus de 30% je crois (à vérifier mais j'ai la flemme là ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) ) | |
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| effectivement nous avons joué ensemble par hasard mais je ne me souviens pas de cette main car je multitablais à mort ok pour le limp mais j'aime pas jouer un multiwaypot avec AK hors de position... je préfère faire un raise 3X pour isoler et ça ne m'embête pas du tout de check/fold le flop à ce stade du tournoi. si je limp c'est pour provoquer de l'action en espérant avoir des limpers derrère + 1 raise pour pouvoir 4 bet ensuite. Comme le Djé, ça fait perdre des sng's mais moshman explique dans son bouquin que c'est EV+ . Je suppose que tu multitablais bcp aussi car vu le stack du raiser je 4bet all in direct pour voir les 5 cartes. | |
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| - hanswawa a écrit:
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Je suppose que tu multitablais bcp aussi car vu le stack du raiser je 4bet all in direct pour voir les 5 cartes. Ben en fait oui, je multitablais... Mais au début du coup en limpant, j'avais décidé de call pour voir le flop en cas de raise. Et j'ai donc suivi le plan initial. Mais c'est vrai que j'aurais pu/du le 3-bet all-in... | |
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 12:02 | |
| Mon plus bel ITM en SNGNon, ce n'est pas une 1ème place à un 5000$ full ring... LOL Il s'agit d'une troisième place dans un de mes STT's challenge...à 6,5$ Pour expliquer le contexte, mon challenge bat de l'aile... Je me suis réveillé ce matin de mauvaise humeur, car je ne parviens pas à le faire décoller... Je joue mal, et fais des résultats trop épisodiques. Sans doute trop de confiance en mon potentiel... Aussi, j'ai décidé de réduire à outrance le multi-tabling pour ne plus jouer que sur 4 tables en simultané. J'en étais à 324 SNG en 3 jours... Ce qui est énorme. Résultat: -251,8$ de pertes... Et c'est vrai, le fait de réduire le nombre de tables, dans mon cas est Ev++++++++ Cela m'évite des moves foireux dans les petits niveaux, cela m'évite d'oublier des vols de blinds en middle-game en position avec des poubelles, cela permet de mieux me concentrer sur les Bubble Time et forcément (normalement) de réduire les pertes... Bilan de ma session du matin: 8 SNGs joués. 1 victoire 2 fois second 3 fois troisième 1 fois quatrième 1 fois septième. 39,8$ de gains... Bon la session est superbe et aurait même du l'être d'avantage, si je ne perdais pas 7 all-in successifs avec la meilleure main pré-flop dans mes HU... Soit. Revenons en à ma jolie 3ème place. Elle est jolie, car victime d'un accident dès le début du tournoi (QQvs99 qui touche son brelan) -- image 1 -- je suis retombé à ... 25 chips... (image 2). Grâce au non-multitabling et à pas mal de chance... J'ai réussi à remonter la pente en m'accrochant, pour finalement sortir sur un bluff pourri à tirage foireux (image 3). Transformer ces 25 chips left en 10,80$ est très encourageant. Si j'avais multi-tablé à outrance, j'aurais balancé mes chips restants dès la main suivante. ![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Rem110](https://i.servimg.com/u/f88/11/58/87/39/rem110.jpg) ![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Rem210](https://i.servimg.com/u/f88/11/58/87/39/rem210.jpg) ![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Rem310](https://i.servimg.com/u/f88/11/58/87/39/rem310.jpg) | |
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 14:07 | |
| bonne idée de réduire. tu fais un 180° maintenant : ![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Marcel10](https://i.servimg.com/u/f82/14/12/90/24/marcel10.png) Quel changement ! Faut maintenir ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 16:46 | |
| - dje2007 a écrit:
- mutt_mark a écrit:
- dje2007 a écrit:
- Avec AR ... mes chances d'être devant au flop sont trop faibles (30% je crois)
Dje, mon calculateur online favori (http://www.pokerprolabs.com/pokeroddscalculator_web) donne pour AR, contre 8 joueurs : 23,6 % si assortis, 19,6 % si dépareillés
8 joueurs t'y vas fort quand même ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Je parlais de tête à tête contre une paire inférieure : sur les 5 cartes à venir c'est un coin flip mais si le jeu s'arrête au flop, AK n'a pas plus de 30% je crois (à vérifier mais j'ai la flemme là ) "Je parlais de tête à tête contre une paire inférieure", ça c'était pas clair du tout, car initialement, on parlait de limper ou relancer pré-flop avec AR. JM | |
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 18:09 | |
| Bonjour a tous,
Un joueur assez connu de Winamax me disais l'autre jour ceci :
"Sur Internet tu ne joues pas au pkr, tu ne joues pas contre un/des adversaires, tu joues contre le logiciel"
et il poursuivait en disant :"apprends comment le logiciel fonctionne et tu gagneras plus souvent, prends les exemples de mauvaises rencontres à la bulle d'un SNG ou d'un MTT, où tu vois AA vs KK vS QQ, etc..."
Qu'en pensez-vous ? | |
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nevill
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 18:13 | |
| En ligne je sais pas trop mais en partie live, je regarde toujours le mouvement de poignet des dealer. Ca me permet d'avoir une bonne lecture de leur distribution et je me fais plus avoir par des set up malheureux grâce à cela. | |
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_TheGrinch_
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 18:19 | |
| Cela peut faire rire mais disons que j'aimerai bien avoir la BR de ce joueur... qui cela dit y joue de 2 ans. | |
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mar 4 Aoû 2009 - 18:21 | |
| bah, si tu as demandé ton special user account (29$/mois), pas de problème, tu seras gagnant (toutes les rooms en ont un pour à peu près le même tarif).
Sinon, ce serait bien de créer ton sujet à part, pour ne pas squatter celui-ci. tyty | |
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_TheGrinch_
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| Je me permettais d'écrire cela au vu des bad beat que le Boss a eu dans ces sng's. Mais bon OK je sors ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
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| - Marcelbecari a écrit:
- J'en étais à 324 SNG en 3 jours...
Ju, ya pas que le poker dans la vie ! JM | |
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| - mutt_mark a écrit:
- Marcelbecari a écrit:
- J'en étais à 324 SNG en 3 jours...
Ju, ya pas que le poker dans la vie !
JM Ah bon ? Y a quoi d'autre ? :shock: | |
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galax
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| - nevill a écrit:
- En ligne je sais pas trop mais en partie live, je regarde toujours le mouvement de poignet des dealer.
Ca me permet d'avoir une bonne lecture de leur distribution et je me fais plus avoir par des set up malheureux grâce à cela. Enorme. ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
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dje2007
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| moi quand la croupière le frôle le genou, j'attrape une tête de fish et tout le monde colle mes relances ^^ | |
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Petit Winnie
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| - dje2007 a écrit:
- moi quand la croupière le frôle le genou, j'attrape une tête de fish et tout le monde colle mes relances ^^
Trop fort ![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif) | |
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_TheGrinch_
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| J'avoue que je trouve un peu décevant les commentaires qui ont suivi ma question. Je pensais que ce forum permettait les échanges... Quand un joueur qui a gagné plus de 80.000 euros cette année sur Wina m'explique ce fait, je trouve simplement que cela mérite réflexion. Nous connaissons tous nos mauvaises périodes en poker, nous essayons d'appliquer le meilleur pkr en jouant, tenant compte de la position, de la cote, des outs, des relances, sur relances, etc...
Pour conclure, ce joueur me disait, quand j'ai (pour l'exemple du Boss) QQ en début de tournoi et que l'on m'envoie tapis pré flop je fold....
Bonne soirée a tous et gl a toi le Boss pour ton challenge. | |
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Rednoise
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![Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. Mer 5 Aoû 2009 - 0:33 | |
| - _TheGrinch_ a écrit:
- J'avoue que je trouve un peu décevant les commentaires qui ont suivi ma question. Je pensais que ce forum permettait les échanges...
Quand un joueur qui a gagné plus de 80.000 euros cette année sur Wina m'explique ce fait, je trouve simplement que cela mérite réflexion. Nous connaissons tous nos mauvaises périodes en poker, nous essayons d'appliquer le meilleur pkr en jouant, tenant compte de la position, de la cote, des outs, des relances, sur relances, etc...
Pour conclure, ce joueur me disait, quand j'ai (pour l'exemple du Boss) QQ en début de tournoi et que l'on m'envoie tapis pré flop je fold....
Bonne soirée a tous et gl a toi le Boss pour ton challenge. £ C'est juste que le débat du poker rigged est dépassé. Il y a 2 alternatives, on y croit et on joue dans les tripots où comme nevill le dit, le mvt du poignet est prépondérant, Ou on y croit pas, et on joue au poker. Et c'est un joueur qui a win 20$ cette semaine qui te le dit Les stats sont respectées sur le net (sur tous les logiciels), tu peux analyser ça dans tous les sens que tu veux ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) Ne le prend pas pour une attaque personnelle, mais il est vrai que ta question est un peu hors contexte de ce post, sur ce, on est tous à l'écoute ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
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| Marcelbecari's sng challenge: gagner 1000$ sur un mois. | |
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