MTT (10+1). couleur..quelle est la meilleure action à la river?

Quelle(s) erreur(s) ai-je commise(s) ?

PokerStars Game #35095769979: Tournament #209010587, $10+$1 USD Hold'em No Limit - Level IX (75/150) - 2009/11/08 22:46:13 CET [2009/11/08 16:46:13 ET]
Table '209010587 251' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: p3rryh (4755 in chips)
Seat 2: tab ramos08 (14785 in chips)
Seat 3: armanfred (4102 in chips)
Seat 4: conecci1 (5443 in chips)
Seat 5: BaBar72 (15551 in chips)
Seat 6: Biertank (4115 in chips)
Seat 7: MaRyJoAnNa00 (4529 in chips)
Seat 8: Kabashi_SA (7830 in chips)
Seat 9: prometeus777 (2760 in chips)
p3rryh: posts the ante 20
tab ramos08: posts the ante 20
armanfred: posts the ante 20
conecci1: posts the ante 20
BaBar72: posts the ante 20
Biertank: posts the ante 20
MaRyJoAnNa00: posts the ante 20
Kabashi_SA: posts the ante 20
prometeus777: posts the ante 20
Kabashi_SA: posts small blind 75
prometeus777: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to BaBar72 [ ]
p3rryh: folds
tab ramos08: calls 150
armanfred: folds
conecci1: folds
BaBar72: calls 150
Biertank: folds
MaRyJoAnNa00: folds
Kabashi_SA: calls 75
prometeus777: checks
*** FLOP *** [ ]
Kabashi_SA: checks
prometeus777: checks
tab ramos08: checks
BaBar72: checks
*** TURN *** [ ] []
Kabashi_SA: bets 450
prometeus777: folds
tab ramos08: folds
BaBar72: raises 450 to 900
Kabashi_SA: calls 450
*** RIVER *** [ ] []
Kabashi_SA: bets 750
BaBar72: raises 750 to 1500
Kabashi_SA: raises 5260 to 6760 and is all-in
BaBar72: calls 5260
*** SHOW DOWN ***
Kabashi_SA: shows [ ] (a full house, Sixes full of Sevens)
BaBar72: shows [ ] (a flush, Queen high)
Kabashi_SA collected 16100 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 16100 | Rake 0
Board [3s 4h 7h 6h 6s]
Seat 1: p3rryh folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: tab ramos08 folded on the Turn
Seat 3: armanfred folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: conecci1 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: BaBar72 showed [Th Qh] and lost with a flush, Queen high
Seat 6: Biertank folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: MaRyJoAnNa00 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Kabashi_SA (small blind) showed [6c 7c] and won (16100) with a full house, Sixes full of Sevens
Seat 9: prometeus777 (big blind) folded on the Turn

Perso je ne l'aurais pas relancer sur la river car tu es callé par plus fort que toi (couleur sup ou full) comme dans ton cas...

je n'aurais pas relancé la river car ça ne sert à rien... tu ne seras pratiquement jamais payé par moins bien. Son raise montre que tu es battu... car ton double min raise turn et river montre beaucoup de force et il ne ferait jamais ça en bluff ni avec une baby flush...

Gwen a écrit:

Perso je ne l'aurais pas relancer sur la river car tu es callé par plus fort que toi (couleur sup ou full) comme dans ton cas...

+1

BaBar1972 a écrit:

Quelle(s) erreur(s) ai-je commise(s) ?
*** TURN *** [3s 4h 7h] [6h]
Kabashi_SA: bets 450
prometeus777: folds
tab ramos08: folds
BaBar72: raises 450 to 900
Kabashi_SA: calls 450
*** RIVER *** [3s 4h 7h 6h] [6s]
Kabashi_SA: bets 750
BaBar72: raises 750 to 1500
Kabashi_SA: raises 5260 to 6760 and is all-in
BaBar72: calls 5260

C'est à partir du turn que j'aurais misé autrement.
Tu touches couleur & il mise 450 dans un pot de 780 (si mes calculs sont justes ).
Il faut impérativement savoir si tu es devant lui à ce moment-là, car il pourrait avoir une couleur supérieure.
En le relançant seulement de 450, tu lui donnes une trop bonne cote (4/1).
Il va te suivre avec n'importe quel jeu valable (ici, 2 paires).

J'aurais triplé sa mise de 450.
Maintenant, il doit ajouter 900 dans un pot de 2.580 (cote 2.9/1).
Il n'a que 6 outs pour le full (proba : 7.7/1) : il devrait donc jeter.

A la rivière, ta relance est inutile car c'est un WAWB (voir ICI).
Il suffisait de suivre pour limiter la casse.

JM

Je call pas pré-flop avec ...Ou je bet ou je fold...

CHACHA04 a écrit:

Je call pas pré-flop avec ...Ou je bet ou je fold...

+1

ren777 a écrit:

Gwen a écrit:

Perso je ne l'aurais pas relancer sur la river car tu es callé par plus fort que toi (couleur sup ou full) comme dans ton cas...

+1

pareil!

tu le raise au turn, il te call, le 6 double rivière il donkbet, logiquement tu devrais fold, tu ne bats qu'un bluff, a la limite call pour assouvir ta curiosité et avoir des infos sur sa main, son style de jeu, etc... Mais jamais relancer, c'est clairement une erreur ici. Et tu payes son tapis derrièere c'est pas beau du tout, si c'est un joueur correct même avec la couleur a l'as il ne te pousse pas son tapis ici , il se contentera de payer en ayant peur du full.

Le choix de limper avec une main tel que Q-10s en milieu de position est marginal mais peut se comprendre.
Perso, c'est une chose que je ne pratique pas avec ce genre de main, car il y a encore beaucoup de joueurs qui doivent parler derrière toi, et si tu es relancé derrière, tu dois couché, tu ne peux pluys payé --> bilan : 150 boulettes dans le bac.

Sur la turn, le fait que tu doubles sa relance, je l'interprète perso comme une invitation à payer, en disant donne moi encore un peu de jetons, je suis le plus fort. Donc si le gars te paye, c'est qu'il a quelque chose en main.
Il peut à ce moment là avoir une couleur meilleurs que la tienne, ou une double paire et attendre la doublette sur la rivière.
Dans le premier cas, tu es déjà battu et tu lui offres des jetons, et dans le deuxième, tu lui laisse la cote pour payé avec une main à tirage flush sup ou m^me full --> Tu remets de l'argent mort dans le pot

A la rivière, l'apparition de la doublette est inquiétante. Son gros bet montre de la force. Tu n'as pas les nuts. Avec le tirage couleur sur le board, il ne peut aller à tapis qu'avec une main qui te bat. En effet, ou il a touché son full, ou il a la couleur max depuis le début, mais il aurait peur du full, donc il a le full --> FOLD

Dans ce coup, en analysant un peu la betting pattern, il est presque évident que tu es battu à la rivière. Le fold, bien que toujours diffile, s'impose.

Folder, folder, folder !

perso. au turn la couleur et la quinte son possible, tu aurais pu pousser tapis couleur a la dame au turn, pasque tu joues pas max un des deux joueurs peut avoir le roi ou l'as de de coeur! alors a la river tu payes drawing dead! bon pas de chance pour toi ce cout la! ce que tu as fait tu peut le faire quand tu joues la couleur max pas une hauteur dame!!!!!!!!!!!!!!!

*** TURN *** [ ] []
Kabashi_SA: bets 450
prometeus777: folds
tab ramos08: folds
BaBar72: raises 450 to 900
Kabashi_SA: calls 450

bien il s agit en effet ici du point d action important du coup avec la cote du pot cette mini raise même si je peux comprendre que tu veux pas faire partir un joueur qui aurais suivis avec un jeu faible ,déjà sa prise d initiative t indique une certaine force alors il faut a tout pris te situer dans la main au risque de payer et perdre bcp river je serais donc du genre a faire un 4bet 2200 à ce moment là..

l obligeant comme c est malheureusement le cas ici de casser sa cote sur un tirage full 4 out sur la river payer avec 8% de cote +- avec une couleur afficher ne se justifie pas.

en résume suivre ton bet sur la turn ne peut être fait que si il y a lui même en général la couleur après a toi si ta hauteur et assez bonne ou pas l analyse de son profil devrais pouvoir te dire le choix a faire..

Préflop: Why not... tu as un beau stack, tu peux te le permettre.

Flop: Je vais relancer dans 95% des cas, personne ne semble est choqué mais check en dernière position avec 4 joueurs dans le coup au flop en ayant tirage couleur c'est pour moi une erreur. Donc je bet 400/450.

Turn: Ta couleur est rentrée mais tu n'es pas à l'abris, quelqu'un peu avoir X ou X ou encore DP comme ici et attendre sa carte river.

Ici avec ta mini relance, tu fais fuire tout ceux que tu bats et tu amènes tout ceux qui te battent ou peuvent encore te battre donc je relance entre 1600 et 2000.

River: Tu as un bon jeu mais pas les nuts, sa mise est plus un value bet ou incitation à se faire relancer qu'un blocking bet. Donc je call 99% du temps.

Et ici après ton min raise à 1500 (déjà ), call le tapis de l'autre est