Bulle TF : SNG turbo 180j.

Situation à la bulle de table finale d'un sng turbo 180j. à 12$.

Vilain à un VPIP/PFR/AF de 15/15/0.5. Je lui ai volé ses blinds plusieurs fois sur les derniers tours et je le sens prêt à craquer et resteal avec ATC.

PokerStars Game #40426469976: Tournament #247602683, $11+$1 USD Hold'em No Limit - Level XVII (2000/4000) - 2010/02/27 18:54:29 ET
Table '247602683 20' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: phili36 (38248 in chips)
Seat 2: Janhuld (17033 in chips)
Seat 3: chappers84 (12046 in chips)
Seat 4: morehouse53 (23646 in chips)
Seat 9: BIGARA4787 (59500 in chips)
phili36: posts the ante 400
Janhuld: posts the ante 400
chappers84: posts the ante 400
morehouse53: posts the ante 400
BIGARA4787: posts the ante 400
chappers84: posts small blind 2000
morehouse53: posts big blind 4000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to phili36 [ ]
BIGARA4787: folds
phili36: raises 8000 to 12000
Janhuld: folds
chappers84: folds
morehouse53: raises 11246 to 23246 and is all-in


Je me retrouve avec un beau mal de tête. J'ai une cote de 3.5/1 ce qui rend mon call profitable contre toutes les mains sauf AA et KK. Si je perds il me reste 14.000 et je suis condamner à chatter.

Qu'auriez-vous fait? (en sachant que je joue la gagne)

La suite:

Je suis du genre à me simplifier la vie : si j'ai l'intention de coller un reraise et que le all in me coûte moins de 10BB, je boîte en premier (ça met la fold equity de mon côté).

Avec K8 et dans cette situation de stacks, j'aurais engagé mon tapis preflop donc.

Ici, ça revient au même sauf que c'est lui qui a la fold equity de son côté.

Pour ma part fold...
Mais j'aurais tout façon pas jouer cette main à ce moment là...
J'ai horreur des K ou As italien... et en middel en plus...

C'est sûr que la meilleure solution ici aurait été de faire tapis préflop et de lui laisser le mal de tête. Mais après avoir fait quelques vols en étant all-in je me disais qu'une relance standard pourrait faire croire à l'autre joueur que j'ai une meilleure main que précédemment.
Après son 3bet, je pense ne plus avoir le choix. Je ne peux pas fold et me laisser 6BB derrière. Le call me laissant en cas de perte avec 3.5BB.

C'est avant de raiser que tu dois savoir qui tu vas suivre et contre qui tu vas folder. Ici, soit la BB est tight et je peux envoyer la boîte, soit le fold me paraît meilleur.

Il faut une main un peu meilleure que K8s pour raiser ici, dans la mesure où la BB, si elle est compétente, peut tenter de reshove un peu plus light light en sachant que tu ne peux probablement pas suivre profitablement. Je raiserais plutôt pour induire un Shove avec une très bonne main.

Comme joué, c'est trop tard, tu as engagé 1/3 de ton stack, ce n'est pas pour folder contre un des shorties. Le "mettre" sur KK+, c'est absurde, il est assez évident que n'importe qui pousse plus large que cela.

retam a écrit:

Il faut une main un peu meilleure que K8s pour raiser ici, dans la mesure où la BB, si elle est compétente, peut tenter de reshove un peu plus light light en sachant que tu ne peux probablement pas suivre profitablement. Je raiserais plutôt pour induire un Shove avec une très bonne main.

Justement je me dis que pour shove la BB devrait savoir qu'il lui faut un monstre car avec la cote que j'ai je peux suivre avec un éventail de main très large.

retam a écrit:

Comme joué, c'est trop tard, tu as engagé 1/3 de ton stack, ce n'est pas pour folder contre un des shorties. Le "mettre" sur KK+, c'est absurde, il est assez évident que n'importe qui pousse plus large que cela.

Bien sûr que je ne mets pas mon adversaire sur KK+. Je dis seulement que mon call est profitable contre toutes les mains sauf KK et AA. Et la range de mon adversaire est bien plus large que ça. Donc je reste sur l'idée que mon erreur est de ne pas shove préflop. Quand il relance allin le choix me parait assez facile.

phili36 a écrit:

Bien sûr que je ne mets pas mon adversaire sur KK+. Je dis seulement que mon call est profitable contre toutes les mains sauf KK et AA. Et la range de mon adversaire est bien plus large que ça. Donc je reste sur l'idée que mon erreur est de ne pas shove préflop. Quand il relance allin le choix me parait assez facile.

Sans vouloir paraître désagréable, ta question de départ n'est alors pas très bien posée

Quant au fait de jouer la gagne, entre parenthèse, c'est ton choix, mais je pense que c'est une énorme erreur que de jouer sans chercher à maximiser son équité. $Ev et cEv sont des choses parfois très différentes...

Par contre je me suis trompé sur le reshove light du BB, je ne sais pas pourquoi j'avais en tête que c'était le chip leader. Je n'avais pas vu qu'il était UTG et qu'il avais foldé, ça change tout, et c'est vrai qu'ici c'est un gros gros shove !

sympa de voir retam rejoindre ce forum; retam est un des membres anciens et très actifs de Club Poker; joueur très expérimenté en SNG (notamment), son avis sera très souvent utile et éclairé.

@retam : une petite présentation dans le forum ... "présentations" ?

KokomoBlues a écrit:

sympa de voir retam rejoindre ce forum; retam est un des membres anciens et très actifs de Club Poker; joueur très expérimenté en SNG (notamment), son avis sera très souvent utile et éclairé.

@retam : une petite présentation dans le forum ... "présentations" ?

a bon alors je vais en avoir besoin de retam

et il cache c'est stat le retam pfffff

Merci pour ton message amical, Kokomo !

Dans le style avis éclairé, il le sera plus lorsque je ne me planterai plus dans la lecture des hand histories sur le site hehehe

Allez, ok, je vais me fendre d'une petite présentation alors !

retam a écrit:

Sans vouloir paraître désagréable, ta question de départ n'est alors pas très bien posée

Quant au fait de jouer la gagne, entre parenthèse, c'est ton choix, mais je pense que c'est une énorme erreur que de jouer sans chercher à maximiser son équité. $Ev et cEv sont des choses parfois très différentes...

Par contre je me suis trompé sur le reshove light du BB, je ne sais pas pourquoi j'avais en tête que c'était le chip leader. Je n'avais pas vu qu'il était UTG et qu'il avais foldé, ça change tout, et c'est vrai qu'ici c'est un gros gros shove !

Np. Merci pour ton éclaircissement. Je t'accorde que ma question n'est pas très bien posée. Ce que je voulais surtout savoir c'était est-ce que ce move est profitable sur le long terme? J'avoue avoir du mal avec les concepts d'équité en terme de prizepool et de jetons. Faudrait que je m'attarde un peu plus sur Kill Elky dans lequel ces deux concepts y sont très bien expliqués.

phili36 a écrit:

Np. Merci pour ton éclaircissement. Je t'accorde que ma question n'est pas très bien posée. Ce que je voulais surtout savoir c'était est-ce que ce move est profitable sur le long terme? J'avoue avoir du mal avec les concepts d'équité en terme de prizepool et de jetons. Faudrait que je m'attarde un peu plus sur Kill Elky dans lequel ces deux concepts y sont très bien expliqués.

Lis le chapître sur le bubble factor en priorité

Avant de voir la réponse , je fold parce que je viens de lui voler 3 fois ses blinds (c'est ce que tu dis ) donc rien ne m'empêchera de recommencer au tour suivant et de plus avec ce fold je reste 2ème tapis de la table .

Évidemment , après le replay , la cote était excellente et la chance était là , en clair ,qu'elle devrait être le meilleur choix en dehors du shove préflop avec cette main ?