KK sur action bizarre au flop

Main 1:

Pas d'infos particulères sur vilain au moment de la main.

PokerStars Game # Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) -
Table 'Echo VIII' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Pâte ($54.60 in chips)
Seat 2: DeAnnere ($35.75 in chips)
Seat 3: JurassicDan ($56.30 in chips)
Seat 4: EzeQK ($64.25 in chips)
Seat 5: KENT*777666* ($42.75 in chips)
Seat 6: Mathiaspoker ($50 in chips)
KENT*777666*: posts small blind $0.25
Mathiaspoker: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to EzeQK [ ]
Pâte: raises $1 to $1.50
DeAnnere: calls $1.50
JurassicDan: folds
EzeQK: raises $6 to $7.50
KENT*777666*: folds
Mathiaspoker: folds
Pâte: calls $6
DeAnnere: folds
*** FLOP *** [ ]
Pâte: bets $12.50
EzeQK: ???

Hum, open-raise et call de mon gros 3bet. Jusque là pourquoi pas? Mais le gros donkbet au flop m'a interpellé.

Que voyez-vous en face et que faites-vous??


Main 2:

PokerStars Game : Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) -
Table 'Norma VIII' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: EzeQK ($83.35 in chips)
Seat 2: LuckerInLove ($65.40 in chips)
Seat 3: Taiiros ($63.60 in chips)
Seat 4: argzor ($103.05 in chips)
Seat 5: AndyCH68 ($25.20 in chips)
LuckerInLove: posts small blind $0.25
Taiiros: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to EzeQK [ ]
argzor: raises $1 to $1.50
AndyCH68: folds
EzeQK: calls $1.50
LuckerInLove: folds
Taiiros: folds
*** FLOP *** [ ]
argzor: bets $3
EzeQK: raises $6 to $9
argzor: calls $6
*** TURN *** [ ] []
argzor: checks
EzeQK: bets $14.50
argzor: calls $14.50
*** RIVER *** [ ] []
argzor: checks
EzeQK: ???

J'ai raise les nuts au flop. Le tirage tombe au turn, il check, je value-bet quand même, il call. Une carte qui double en plus river et il check.

Sur quoi le voyez-vous et que faites-vous?

main1 : je push sans hésiter, avec un monstre il t'aurait check raise imo.

main2 : j'insta check la rivière, trop dangereux le flushdraw plus la doublette du 6, bien que je ne le vois pas sur un full ici.

Pour la main 1 : je call simplement, pourquoi raiser ? Pour le faire fuir ?. Je pense qu'il a peur du tirage. Il peut avoir AJ par exemple voir KJ ou QJ ou une middle pair. Dans quasi tous les cas, j'ai la meilleure main et j'aime bien le garder tout le long pour qu'il me donne plus de chips.
Ce qui me bat c'est AA ou un brelan. Pour jouer un brelan (et même AA finalement) de cette manière il faut qu'il aie une lecture de ton jeu et qu'il sache que tu peux call/raise dans ce spot. Alors là il prend un max de value sur sa main. Mais encore une fois tu es souvent devant ici.

Pour la main 2 : C'est très dangereux. C'est le genre de ligne qu'Hotmax9 te fais avec ... (pour ceux qui s'en souviennent). Il faut vraiment avoir une lecture du gars pour faire un 3ème value bet qui sera payé par Ax ou double paires. Cela dépend donc de ta lecture. Mais ici mieux vaut perdre un peu de value que de perdre plus de chips sur un board casse tête. Comme le dirait Zeq, il faut se facilité le poker, y'a d'autres spots

la 1: I'm all in ça sent le guignol avec AJ qui croit savoir que tu as AK (lol). Au pire JJ, mais bon, pas question de le lâcher
la 2: Check, tu ne seras payé que par mieux ou même 3bet...

jerozme a écrit:

main1 : je push sans hésiter, avec un monstre il t'aurait check raise imo.

main2 : j'insta check la rivière, trop dangereux le flushdraw plus la doublette du 6, bien que je ne le vois pas sur un full ici.

Je vois que je suis souvent dans ton optique. Cette fois-ci, j'ai répondu avant de lire ton avis. Ca me conforte de voir que tu ne m'influançais pas

premiere main:

Je push sans hésiter ! tu penses que il donkbet si fort avec un brelan?? Ca me fait plutot penser a une main genre AJ qu'il veut proteger


deuxieme main:

je check !

1 ere...Je vois bien les QQ en face...D'ou je push obligé...

2 ième... bin moi la 2 ième je check car sur le net pas le temps de bien réfléchir et danger...
Mais en approfondissant un peu et en la relisant je pense que t'es devant car si il avait flopé son set je pense qu'il t'aurais tri-bet au turn pour pas laisser rentré le flush...Donc si je dois le mettre sur une main je pense à ...

Résultat des courses:

Pour la première main, je vais faire quelque chose d'inhabituel. Pour comprendre le pourquoi, il faut savoir que je joue pour le cash challenge et que je suis sur une excellente session. Le gros donkbet ne veut rien dire et je suis tenté de push ou ou minimum de call. Mais voilà, la fin de la session est proche, je suis occupé ailleurs, je laisse tomber et je fold!!!

J'ai décidé de ne pas me prendre la tête avec cette main et de préserver la séance pour l'équipe. Le plus drôle, c'est qu'on va voir la fin de la main puisqu'il va la montrer:

PokerStars Game #40664555759: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) - 2010/03/04 21:32:00 CET [2010/03/04 15:32:00 ET]
Table 'Echo VIII' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Pâte ($54.60 in chips)
Seat 2: DeAnnere ($35.75 in chips)
Seat 3: JurassicDan ($56.30 in chips)
Seat 4: EzeQK ($64.25 in chips)
Seat 5: KENT*777666* ($42.75 in chips)
Seat 6: Mathiaspoker ($50 in chips)
KENT*777666*: posts small blind $0.25
Mathiaspoker: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to EzeQK [ ]
Pâte: raises $1 to $1.50
DeAnnere: calls $1.50
JurassicDan: folds
EzeQK: raises $6 to $7.50
KENT*777666*: folds
Mathiaspoker: folds
Pâte: calls $6
DeAnnere: folds
*** FLOP *** [ ]
Pâte: bets $12.50
EzeQK: folds
Uncalled bet ($12.50) returned to Pâte
Pâte collected $16.40 from pot
Pâte: shows [ ] (high card King)
*** SUMMARY ***
Total pot $17.25 | Rake $0.85
Board [ ]
Seat 1: Pâte collected ($16.40)
Seat 2: DeAnnere folded before Flop
Seat 3: JurassicDan folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: EzeQK (button) folded on the Flop
Seat 5: KENT*777666* (small blind) folded before Flop
Seat 6: Mathiaspoker (big blind) folded before Flop

Arg, bluff moisi, c'était prévisible... Mal joué et weak, mais pour la bonne cause...

La main 2 est plus standard: Je rejoins tous les raisonnements sur le fait que balancer un troisième barrel ici est très dangereux. Vu son timing, que je ne peux évidement pas retranscrire, je ne le place pas sur la flush ou le full. Mais le risque est trop important:

PokerStars Game #40665308040: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD) - 2010/03/04 21:45:29 CET [2010/03/04 15:45:29 ET]
Table 'Norma VIII' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: EzeQK ($83.35 in chips)
Seat 2: LuckerInLove ($65.40 in chips)
Seat 3: Taiiros ($63.60 in chips)
Seat 4: argzor ($103.05 in chips)
Seat 5: AndyCH68 ($25.20 in chips)
LuckerInLove: posts small blind $0.25
Taiiros: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to EzeQK [ ]
argzor: raises $1 to $1.50
AndyCH68: folds
EzeQK: calls $1.50
LuckerInLove: folds
Taiiros: folds
*** FLOP *** [ ]
argzor: bets $3
EzeQK: raises $6 to $9
argzor: calls $6
*** TURN *** [ ] []
argzor: checks
EzeQK: bets $14.50
argzor: calls $14.50
*** RIVER *** [ ] []
argzor: checks
EzeQK: checks
*** SHOW DOWN ***
argzor: shows [ ] (two pair, Aces and Kings)
EzeQK: shows [ ] (a straight, Ten to Ace)
EzeQK collected $48.75 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $50.75 | Rake $2
Board [ ]
Seat 1: EzeQK (button) showed [ ] and won ($48.75) with a straight, Ten to Ace
Seat 2: LuckerInLove (small blind) folded before Flop
Seat 3: Taiiros (big blind) folded before Flop
Seat 4: argzor showed :[Kh: Ac] and lost with two pair, Aces and Kings
Seat 5: AndyCH68 folded before Flop (didn't bet)

Une double paire quand même, ce qui explique les deux calls. Je pense qu'il call encore un barrel raisonable mais le board est vraiment trop dangereux. Un check-raise à tapis serait catastrophique ici...

tu fold KK sur flop J38 ????????????

B10G a écrit:

tu fold KK sur flop J38 ????????????

+1 même si dans le challenge on sent bien le gagnant ... peut-être une leçon à tirer ???

Main 1 : all in

Main 2 : Check

idem que la majorité

1 : all in (mais je comprends le fold pour l'optique d'un classement

2 : check trop de risque de couleurs

1ière main:

Le pot préflop est à 18$. Il te reste 44$ derrière, ça fait un Stack To Pot (STP) ratio d'un peu plus de 2... dans ce cas, même contre un super tight... tu joues ton tapis ! Donc pour moi, c'était soit call (pour espérer grater plus ensuite), soit reraise AI (pour éviter que la couleur ne tombe et se prendre la tête !) mais JAMAIS fold !

2è main:

Check comme tout le monde: tu ne seras plus jamais suivi que par plus fort que toi: full ou flush. Mieux vaut checker et limiter 'la casse'