Vidéo extraite du challenge sng de Kokomo

Rappel du premier message :

A la demande de plusieurs d'entre vous, Kokomoblues m'a envoyé l'historique d'un de ses sng afin que je le transforme en vidéo commentée ...

Ce qui fut fait .... et disponible ici :

http://www.bepoker.be/kokomo1/kokomo1.html

Notre volonté est que cette vidéo soit un outil de travail, de réflexion et de débats alors lâchez-vous franchement car ce sont vos réactions qui rendront ce travail utile

Merci pour ce travail fourni
Ce n'est pas facile de se faire une réelle idée, tant le niveau des adversaires de Kokomoblues est faible...

Ce qui m'a le plus frappé, c'est quand Kokomo a AK et tombe contre AA... Djé dit que c'est un accident inévitable, je ne suis pas trop d'accord, il eut été inévitable si un As ou un K serait sorti au Flop. Mais dans ce cas pourquoi avec AK et rien sur le board, envoyer tapis alors qu'il est Chipleader? Une bonne relance aurait suffit pour se faire une vague idée de jusqu'où l'adversaire est prêt à aller.

Et pour ce qui est de l'agressivité en fin de partie (bulle) Je pense que l'agressivité paye dans ce cas ci mais pour moi est utilisée à Outrance en envoyant tapis avec des mains injouables... On peut voler sans devoir engager tout ses jetons et son tournoi...

Sinon dans l'ensemble mon avis rejoins ce qui a été dit jusque maintenant...

Ceci dit, bravo pour ta victoire

C'est réjouissant de vous voir vous impliquer dans ce post !

Merci pour vos encouragements et votre implication

Ca donne envie de persévérer ... peut être le boss a t il une idée pour perreniser ces vidéo studieuses ?

dje2007 a écrit:

Koko si je peux me permettre, le jargon utilisé risque de décourager les joueurs les moins habitués aux forums techniques tels que 2+2 : si push, all in, utg, co, insta call sont des termes connus, des termes tels que "flat call", "first in" et l'utilisation excessive de l'anglais dans ton post le rend un peu difficile à lire pour les débutants.

Utiliser les codes des cartes peut aussi être un plus pour la lisibilité

Je propose que tu publies la main avec pour que tout le monde voie bien le coup (même si tu en as honte :lol )

désolé pour les cartes, j'ai oublié d'activer la macro qui rajoute les ":" ; corrigé

Pour le jargon, je vous donne mon avis (avec respect) :

- je comprends la démarche, mais je la trouve inappropriée
- ceci n'est pas un forum de vulgarisation, mais de passionnés qui font l'effort d'étudier pour progresser; ils vont lire, échanger souvent en anglais et vouloir franciser à tout prix dans un forum technique est illusoire (essayez pour voir, de franciser correctement le jargon utilisé dans mes commentaires)
- toute passion ou domaine spécialisé a son jargon et l'amateur qui s'y intéresse a intérêt à se plonger dedans en considérant le jargon comme un outil de communication adapté et utile
- perso, j'ai mis très longtemps avant de bien comprendre le jargon de base, y compris des termes simples et courants comme utg, co, insta call (j'ai survécu )
- il faudrait (si ce n'est déjà fait) un post it qui présente notamment le jargon usuel, pour que les nouveaux puisse l'intégrer plus vite
- si je veux bien aider les nouveaux, je m'intéresse plus à échanger, voire faire progresser (si possible ) les passionnés qui sont déjà plongés jusqu'au cou dedans; mes échanges sont plus précis, spécifiques, plus compréhensibles avec le jargon qu'en essayant de l'éviter
- par courtoisie, je trouve important d'écrire correctement et d'éviter le langage sms par exemple, ou les messages bourrés de fautes qui fatiguent ou parfois empêchent de comprendre correctement le message; donc, je me relis le plus possible avant de poster; je n'en fais pas une maladie non plus si je laisse passer une faute d'orthographe ou de frappe; je communique beaucoup, donc plus de chances de laisser passer l'une ou l'autre erreur
- par courtoisie aussi, je présente un rappel du jargon


Eternel débat, mais perdu d'avance.
my 2 cts (pour terminer sur du jargon)

Citation :

Ca donne envie de persévérer ... peut être le boss a t il une idée pour perreniser ces vidéo studieuses ?

+1

Pourrait être vraiment sympa

nevill a écrit:

Citation :

Ca donne envie de persévérer ... peut être le boss a t il une idée pour perreniser ces vidéo studieuses ?

+1

Pourrait être vraiment sympa

Patience, patience... un gros projet est entrain de se paufiner. D'ici deux mois max, vous ne serez pas déçus...

douuxxx a écrit:

Tinger Bell 666 a écrit:

Personnellement, je reviens sur 4 coups :

Juste une petite remarque : quand koko a une main, il bet 4BB et quand il vole il bet souvent 3BB. Cela pourrait être un signe perceptible un moment je pense.

Meme remarque ici.... C'est une betting pattern trop facilement perceptible (pour dire, je m'en suis rendu compte).
Varie les relances sur tes bonnes mains en utilisant l'aiguille des secondes de ta montre. 0-15 2,5bb/16-30 3bb/31-45 4bb/46-59 5bb par exemple.

En SnG 100 que j'ai cru lire tu jouais avant, tes adversaires ont du tres certainement le remarquer...

bon, bien observé, mais j'évite ça d'habitude et mixe les montants quelques soient les mains pour être illisible (clairement, c'est raté ici, lol)

Le script que j'utilise (ahk) est programmé pour créer un montant compris soit
- entre 2.5 et 3BB
- entre 2 et 2.5BB
- entre 3 et 4BB
avec une variable aléatoire qui rend difficilement exploitable le montant utilisé et chacune de ces commandes ayant son raccourci clavier

Avec la màj de PS, cette partie du script ne fonctionne plus toujours et j'ai tendance par paresse à utiliser les montants préprogrammés de PS (multiples entiers); faudra que je corrige ça

J'en profite pour expliquer les montants de bets à utiliser :

- il faut idéalement pratiquer une agression constante en évitant de jouer des gros pots si on n'a pas une main très forte
- ça implique d'attaquer souvent les pots non ouverts, mais avec des montants en moyenne le plus bas possible qui permet de voler le pot (small ball)
- plus on monte dans les niveaux, plus on s'éloinge du raise 3BB classique; par exemple, un raise de 3BB est insuffisant aux premiers niveaux; il vaut mieux utiliser +/-4BB + 1/limper
- au niveau 75/150, par exemple, les regs utilisent souvent 375 ou 400
- au niveau 200/400 A50, par exemple, ils utilisent souvent 1000 ou 1100 voire le min bet; mon script sortira (indifféremment des mains) 980, 1050, 1035, 1080 etc.

Petit Winnie a écrit:

Merci pour ce travail fourni
Ce n'est pas facile de se faire une réelle idée, tant le niveau des adversaires de Kokomoblues est faible...

Ce qui m'a le plus frappé, c'est quand Kokomo a AK et tombe contre AA... Djé dit que c'est un accident inévitable, je ne suis pas trop d'accord, il eut été inévitable si un As ou un K serait sorti au Flop. Mais dans ce cas pourquoi avec AK et rien sur le board, envoyer tapis alors qu'il est Chipleader? Une bonne relance aurait suffit pour se faire une vague idée de jusqu'où l'adversaire est prêt à aller.

Et pour ce qui est de l'agressivité en fin de partie (bulle) Je pense que l'agressivité paye dans ce cas ci mais pour moi est utilisée à Outrance en envoyant tapis avec des mains injouables... On peut voler sans devoir engager tout ses jetons et son tournoi...

Sinon dans l'ensemble mon avis rejoins ce qui a été dit jusque maintenant...

Ceci dit, bravo pour ta victoire

un de mes leaks est de mal doser l'agressivité; cependant quand un bon reg raise ou shove il peut très bien le faire très très large 80% voire ATC.
A ces niveaux, on voit trop de mauvais call ou plutôt de bons calls, mais pour de mauvaises raisons; à moi de m'adapter; une grosse difficulté pour moi (j'étudie bcp )

je posterai tout-à-l'heure mes comm détaillés , mais déjà le shove avec AK est, euh comment dire ... embarrassant.

Le joueur en question a push quasiment toutes ses mains (et je me suis couché) sauf celle-là et je shove comme un donkey sans réflexion.

Sinon, le shove sur vol en bvb ets classique avec AK; ici, le limp est un signal d'alarme.

Concernant la vocabulaire, j'ai continué le travail du boss pour étoffer la rubrique DICO (lien). N'hésitez pas à me faire par de vos interrogations, envies ou autres à ce sujet, je mettrai à jour le premier message de chaque lettre avec les nouvelles définitions.

Tinger Bell 666 a écrit:

Ce post est tout simplement génial !!!!

J'ai hâte de lire la suite des commentaires de Kokomo

Pour ce qui est des termes difficiles, peut-être peut-on compléter la rubrique DICO (<-- lien) ? Je vais regarder à cela cette après-midi...

à titre d'inspiration, voici la solution retenue par le clubpoker :

lexique poker

PS : sur FF, les liens hypertextes ne sont pas pas différenciés du texte normal; embêtant.

dommage également qu'on ne voit pas les stats du HUD, puisque je m'en sert constamment dans les décisions

Je veillerai à le remettre dans la prochaine kokomo

voilà ce que j'attendais énormément ..des vidéos commentées sur WP.. rien de + instructif que cette vidéo

par contre, je pense que cette stratégie doit vrmt bien etre étudiée avant de commencer à la tester sinon on va tout droit contre le mur

chapeau à kokomo et djé pour cette vidéo de qualité !
merci

KokomoBlues a écrit:

Sinon, le shove sur vol en bvb est classique avec AK; ici, le limp est un signal d'alarme.

Mais "bvb" n'y est pas, dans le lexique de clubpoker.

J'imagine que ça signifie "blinde vs blinde", sans précision de quelle blinde attaque l'autre ?

JM

mutt_mark a écrit:

KokomoBlues a écrit:

Sinon, le shove sur vol en bvb est classique avec AK; ici, le limp est un signal d'alarme.

Mais "bsb" n'y est pas, dans le lexique de clubpoker.

J'imagine que ça signifie "blinde vs blinde", sans précision de quelle blinde attaque l'autre ?

JM

bvb = blind versus blind
combat de blindes

j'ai regardé pas mal de vidéos commentées et je dois dire que j'ai tout de suite trouvé le commentaire de djé passionnant, captivant : on suit ça comme un reportage; ce n'est pas toujours le cas dans les vidéos, même professionnelles.
Je me souviens de plusieurs vid de BigJoe2003 ou JohhnyBax (des pointures) où ils pensent tout haut sans essayer de communiquer un message, le tout agrémenté d'insultes en direct, d'onomatopées diverses, sans compter les bruits de mastication de pop corn et autres sons incongrus


Merci encore à djé.

Quant à moi, vous avez remarqué facilement les erreurs que j'avais volontairement introduites dans le jeu (pour voir si vous suiviez); c'était à titre didactique uniquement, mais la prochaine fois ce sera plus sérieux !

KokomoBlues a écrit:

Quant à moi, vous avez remarqué facilement les erreurs que j'avais volontairement introduite dans le jeu (pour voir si vous suiviez); c'était à titre didactique uniquement, mais la prochaine fois ce sera plus sérieux !

J'ai hâte ...

Belle entrée en matiere...Chapeau à vous 2...
Je voudrais parralèlement aussi remercier Jerozme qui n'est jamais avare pour répondre à ce genre de post et amha d'une façon tjs très pertinente....
Je rejoins la majorité pour ce qui est de l'analyse en général a une petite exception près...
Je trouve que le 89 du fish en HU a la fin n'est pas spécialement mal joué en sachant que ce type de main est idéale pour touché un flop miraculeux qui plus est en HU et après avoir relancé pré-flop...
C'est pratiquement du 50/50 au départ...
Bon voilà on attend la suite avec impatience...Encore un grand merci à Djé pour sa pédagogie qui n"a pas son égale...

Merci CHACHA.
Content que tu apprécie mes commentaires, ça me fait aussi énormément progressé de discuter de mains, même si je suis conscient de dire de grosses énormités par moment. Mais dans ce cas il y a tjrs qqun pour me corriger et ça me fait avancer.
Bref je trouve vraiment cette partie du forum la plus constructive pour progresser.

ps: faut il avoir holdem manager ou autre pour importer les mains d'un sng? Car jviens de finir et de gagner un sit and go13$ 6max, et j'ai juste la hand history du tournoi. Mais ce serait un plaisir si Dje pouvait me faire l'honneur de commenter ce tournoi ! Car je pense qu'il y a pas mal de coups interessant et le 6max est une discipline bien différente du full ring.

tu peux m'envoyer l'historique jerozme, je t'envoie mon mail en mp

bonne idée jerozme !

Je prépare la vidéo de Jérozme demain, vous verrez c'est du "brutal" ^^

Jolie mise en appétit Djé !


Mais honnêtement je pense pas l'avoir joué spécialement aggro !

Je me réjouis de voir ça demain, même si comme pour Titanic, on connait déjà la fin ...

Sauf que je ne coule pas !

Kokomo, ce sont des scripts AHK dont tu parles? J'aimerais en savoir plus.

douuxxx a écrit:

Kokomo, ce sont des scripts AHK dont tu parles? J'aimerais en savoir plus.

vite fait :

http://www.autohotkey.com/

les scripts adaptés aux différentes rooms :
http://overcards.com/wiki/moin.cgi/CategoryAutoHotKey

si tu es intéressé, gros multitableur, tu devrais p-ê voir directement

TableNinja

qui est un programme payant mais qui rassemble la plupart des fonctions de manière plus conviviale.