Accord tout recent PokerStars / Casino de Namur, concretement ca veut dire quoi?

Rappel du premier message :

Bonjour a tous,

je ne sais vraiment pas si c'est le bon forum... (un modo peut deplacer si ce n'est pas le bon forum : )

De nombreux sites/feeds de news poker relayent l'info, il vient d'y avoir un accord tout recemment (mi-octobre 2010) entre PokerStars et le groupe Circus.

Ca parle de "Belgian Gaming Commission" et du fait qu'a present PokerStars serait en regle.

Ca veut dire qu'on peut enfin jouer online en Belgique, du moins sur PokerStars, sans etre dans une zone de flou ? (les avis d'hommes politiques de differents partis et de mon controleur des impots etaient tous divergents quant a la legalite de jouer online et quant a la facon dont les gains etaient taxes ou non).

Concretement, est-ce que l'accord suivant change quelquechose pour les joueurs residant en Belgique et qui jouent du gros volume sur PokerStars.com :

http://www.casinocitytimes.com/news/article/circus-groupe-pokerstars-reach-online-partnership-195232

D'un point de vue belge :

Jouer sur PokerStars.com depuis la Belgique, legal ?

Jouer sur Full Tilt depuis la Belgique, legal ?

Jouer sur Winamax.fr depuis la Belgique, legal ? (d'un point de vue francais ca l'est)

Gros cash-out depuis PokerStars.com, a declarer ?

Combien d'impots a payer dessus ?



Et la question qui vaut des millions : l'accord qui vient d'etre pris change-t-il quelquechose aux reponses a ces questions ?

le fait que 770 recrute des joueurs belges prouvent qu'ils sont intéressés par le marché, non?

L'Europe est jeune et les dirigeants n'ont pas un cerveau suffisant développer pour penser aussi grand

Citation :

Un site belge appelé pokerstars.be entrera dans une phase de test le 20 février prochain.

http://www.lameuse.be/regions/verviers/2011-02-03/spa-va-lancer-son-casino-en-ligne-845824.shtml

Salut les gars, mon premier message sur le forum! J'avoue que ça fait pas mal de temps que je suis ce sujet que j'avais trouvé via google, et qui par la même occasion m'a fait découvrir walloniepoker...

Le dernier message posté m'a décidé a poster mon premier message: pensez-vous que ça y est, au 20 février on va avoir droit à une mise à jour PS nous les belges, et qu'on va être cantonnés à jouer entre nous? Ou le .com a t'il encore de beaux jours devant lui? Je ne trouve rien sur le net à propos de ça, c'est toujours ici dans ce sujet que j'ai trouvé le plus d'infos concernant l'ouverture du marché en Belgique, raison pour laquelle je pose la question: quelqu'un en sait-il un peu plus, et de source sûre?!

D'avance merci!

« Entre dans une phase de test » : ça n'implique pas encore une ouverture complète. Pas impossible que le .com soit encore accessible à ce moment, mais pas sûr non plus.

Ce qui est quasiment certain (cf. France) c'est que le .com sera interdit pour les belges à partir du moment où le .be sera officiellement lancé.

Pour tout ce qui est cloisonnement et tout ça, à part des rumeurs je n'ai encore rien trouvé d'autre, et je ne suis même pas sûr que pokerstars lui même sache quoi à ce moment.

J'imagine que vers la fin du mois on va découvrir progressivement à quelle sauce on va être traité via ce que pokerstars proposera durant sa phase de test.

J'avais déjà écrit un mail à PS pour essayer de savoir, mais en effet à l'époque, y'a 2-3 mois, ils savaient pas encore... Mais là je me dis qu'il y a une date clairement annoncée pour une "beta", ils doivent en savoir un peu plus quand-même... Reste à savoir à qui écrire, support@pokerstars.com est trop vaste imo...

J'ai eu beaucoup d'infos en oral le jour où nous devions enregistrer l'émission de radio au thème dédié (panne de carte son).

Ces infos ont d'ailleurs précipité ma prise de décision par rapport à mon sponsoring chez Poker770...

Je devais écrire un article à ce sujet, mais je n'ai pas encore eu le temps...

Si vous le souhaitez, posez moi des questions ici, et si je peux je vous y répondrai.

J'ai deux questions :

-Est-ce que tu as eu des infos sur le rake? Équivalent au .com ou supérieur?

-Et la rumeur disant qu'on continuerait à jouer contre le reste du monde en sng et mtt et entre belges en cash est-elle fondée?

Hello!

Moi ma question c'est surtout: a-t'on une date précise à laquelle on va devoir cashout du .com pour se recréer un compte sur un .be?!

Et aussi combien de rooms sont pour l'instant "prévues"!

phili36 a écrit:

J'ai deux questions :

-Est-ce que tu as eu des infos sur le rake? Équivalent au .com ou supérieur?

-Et la rumeur disant qu'on continuerait à jouer contre le reste du monde en sng et mtt et entre belges en cash est-elle fondée?

Avant tout, il est effectivement prévu que les tournois et SNG puissent se jouer avec le reste du monde, via le .com, et le cash game cloisonné aux résidents du pays.

-En tournoi et SNG, le rake sera exactement le même car il est inconcevable que les joueurs paient une inscription différente du reste du monde.

-En cash game, il est question d'une augmentation du rake prélevé d'une dizaine de %.

x BiG GyM x a écrit:

Hello!

Moi ma question c'est surtout: a-t'on une date précise à laquelle on va devoir cashout du .com pour se recréer un compte sur un .be?!

Et aussi combien de rooms sont pour l'instant "prévues"!

Pour Pstars, il n'y aura rien à faire. Comme souvent, quand tu ouvriras ton .com, l'interface te proposera une update, et ton lobby se transformera pour répondre aux obligations du .be

Tous les avantages déjà acquis (VPP, FPP, statut) seront maintenus.

Pour l'instant officiellement, il y a Stars (Namur) et Partouche (Ostende).

Je sais que la société qui possède Bruxelles ne veut pas rétrocéder sa licence, pour pouvoir la développer elle-même.

Je sais aussi que des négociations sont menées pour 4 autres licences avec Tilt, Party, et Bwin. Mais ça ce ne sont que des rumeurs.

Merci pour les réponses JU

Merci beaucoup. Même si c'est les options qui semblaient les plus probables, ça fait du moins d'avoir une confirmation, même officieuse.

J'ai tout de même une autre petite question, pour si tu connais la réponse. Les autorités belges avaient parlé de la possibilité d'imposer un « stop loss », à savoir un blocage du compte pour quelques jours en cas de perte dépassant un certain montant (ce qui est assez absurde en cash game moyennes-hautes limites mais bon). Est-ce toujours d'actualité ? Ou est-ce remplacé par une mesure de protection plus adaptées ?

ptolemee a écrit:

Merci beaucoup. Même si c'est les options qui semblaient les plus probables, ça fait du moins d'avoir une confirmation, même officieuse.

J'ai tout de même une autre petite question, pour si tu connais la réponse. Les autorités belges avaient parlé de la possibilité d'imposer un « stop loss », à savoir un blocage du compte pour quelques jours en cas de perte dépassant un certain montant (ce qui est assez absurde en cash game moyennes-hautes limites mais bon). Est-ce toujours d'actualité ? Ou est-ce remplacé par une mesure de protection plus adaptées ?

Il y aura effectivement une limitation.

Ce sera une limitation de dépôt et non une limitation de perte.

Je crois me souvenir dans la conversation d'un montant vers les 600€ toutes les heures.

Par toutes les heures il est sous-entendu "heure de jeu".

En gros c'est une mesure ultra dérisoire, parce que les heures seront cumulées et les heures déjà jouées depuis le 1er janvier également.

En gros si tu es un regular qui a déjà joué 100 heures, ton dépôt maximum sera de 100X 600€ (60.000€).

Pour les nouveaux comptes, en cas de perte la première heure, il faudra attendre 24H, pour un nouveau dépôt... Mais bon, en général, les gens qui créent un compte vont rarement brûler 600€ en une heure (quoique)...

Cool. On dirait qu'ils ont enfin compris. Une limitation sur le dépôt est la meilleure solution.

Et si des gens qui viennent perdre des milliers d'euros ou plus sur très peu de temps, ça doit arriver. La seule chose est que ça doit arriver très rarement, alors que le gouvernement tend à penser que c'est la norme pour les jeux de hasard.

Donc une mesure qui va contraire les très gros excès mais n'empêchera pas de jouer en haute limite me semble pas mal du tout (les réguliers en hautes limites ayant assez d'heures de jeu au compteur que pour pouvoir cashin suffisamment).

Merci beaucoup pour tes réponses, ça permet d'y voir un peu plus clair!

Donc si on parle pour PS, tout se fera par une simple mise à jour à priori, donc pas moyen de ship le bonus premier dépôt une 2ème fois comme ça a été le cas en France? Ca c'est lourd par contre, un peu d'easy money ça fait pas de tort dans ce monde de brutes!

Autre chose, quand tu dis "En cash game, il est question d'une augmentation du rake prélevé d'une dizaine de %.", tu pourrais donner un exemple concret stp? Sur une random HH, peu importe, juste pour avoir une idée!

Merci encore en tout cas, tu éclaires pas mal de monde je pense!

Un exemple pour le cash game...? Mmmhhh

Tu peux voir ce lien avec les tableaux de rake pour le cash game sur stars

http://www.pokerstars.com/poker/room/rake/

A une NL100 par exemple. Les blinds sont 0,5-1$

A 9 joueurs, le maximum qui peut être pris est 3$

Ils prennent en effet 0,05$ pour 1$ dans le pot.

Si il y a 50$ dans le pot, il prennent 2,5$

Si il y a 100$, le plafond est atteint, ils prennent 3$.

Dans le même exemple, avec le rake augmenté, cela devrait donner pour 50$ dans le pot 2,75$ (2,5$X1.1).

Et pour le plafond 3,3$

Merci!

En fait au final si je comprends bien y'a que les joueurs de CG qui vont raker plus, ce qui est quand même franchement limite non?! Comment ils justifient ça??

x BiG GyM x a écrit:

Merci!

En fait au final si je comprends bien y'a que les joueurs de CG qui vont raker plus, ce qui est quand même franchement limite non?! Comment ils justifient ça??

Ben c'est simple...

Cash game entre belges, donc taxable puisque tout le monde est logé à la même enseigne.

Le reste avec le reste du monde... Dès lors, cela serait absurde de voir un tournoi qui coûte plus cher pour certain participants (genre le reste du monde paie 215$ pour le warm up et les belges plus cher).

Faut pas oublier que pour pas mal d'autorités, le cash game = le mal absolu.

Les tournois, c'est un évènement avec une inscription fixe, des jetons qui représentent de l'argent fictif, ça dure des heures, des prix sont redistribués aux premiers classés. Pour un politicien c'est une formule qui semble acceptable. On paie son inscription, 50€, 200€, puis quand on est éliminé on a fini.

(Alors évidemment vous allez me dire qu'il y a les rebuy, ceux qui multitables les sitngo turbo etc. mais je ne pense pas que les gens extérieures au jeu pensent à ce genre de chose.)

Le cash game par contre, on joue directement son propre argent, dès qu'on le perd on en remet de nouveau, et il n'y a rien pour protéger le joueur en disant « stop c'est fini tu as perdu » (ce qui en soit n'est pas faux d'ailleurs). Donc les autorités vont vouloir freiner le cash game le plus possible, en tout cas le contrôler davantage que les tournois.

Si effectivement il y a un régime différent pour le cash game et les tournois, ça pourrait être une partie de l'explication.

demain le grand jour alors?!

A ta place je ne miserais pas sur une date particulière. Surtout que c'est les journaux qui ont mis cette date, pas pokerstars.

pas beau ça?

https://www.partouche.be/mentions/CGU-belgique_fr.pdf


Quel parcours du combattant... Je donne pas cher du poker online en Belgique, j'espère que ce sera différent pour PS........

Quelques news concernant PokerStars en Belgique, un billet sur Club Poker:

PokerStars arrive en Belgique

Par Piercy
C'est effectif : PokerStars.be débarque outre-Quiévrain. Mais le logiciel n'est pas qu'une copie belge de PokerStars.fr, car les lois sont différentes dans les deux pays.



Jouer les tournois avec le monde entier, ça vous fait rêver ?

La Commission du Jeu belge a établi un règlement concernant le jeu en ligne, et en s'associant avec les casinos Circus (notamment à Namur et à Spa), PokerStars fait figure de précurseur.Pour le moment, le logiciel est en phase de test, et les joueurs belges peuvent continuer de jouer sur le .com. Le support technique déclare ne pas connaître la durée de la période d'essai, ni savoir les éventuels
futurs changements opérés sur le logiciel après la fin des tests.Côté fermeture / ouverture, les Belges sont plutôt mieux lotis que les Français :

• Le cash-game ne se joue qu'entre Belges (ça, c'est le côté très négatif, parce que les Belges ne sont pas très nombreux, environ 10 500 000)
  

• Le rake en cash-game est à 5,25 % (pas de rake preflop), avec un "cap" identique quelle que soit la hauteur des blinds
  

• À ces tables, les langues autorisées sont : anglais, flamand et français
  

• Les tournois (Sit'n Go et MTTs) sont jouables avec les joueurs du .com (cf. capture d'écran ci-dessus)
  

Dans la foulée, PokerStars lance le Belgian Poker Series, qui se jouera à Namur du 14 au 17 avril, et dont l'inscription coûtera 730 € 70 €. Des satellites sont bien sûr organisés sur la toute nouvelle room PokerStars.be.

Dans cette phase de test (du moins pour le moment) seul les nouveaux joueurs sont concernés, tous les anciens ont toujours accès au .com

bobo a écrit:

Dans cette phase de test (du moins pour le moment) seul les nouveaux joueurs sont concernés, tous les anciens ont toujours accès au .com

Exact et selon le support PS, la fin de la date test n'est pas connue.

Donc on a encore le temps