| [video] wap1 | |
|
+17xpunkiex bilbio Chacha04 trefle ZbergK relaxcool Grooveman Tinger Bell 666 Becari Sonor1000 Rednoise Sabz mutt_mark cocofox Lyrilis Phil dje2007 21 participants |
|
Auteur | Message |
---|
dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 8:21 | |
| Voilà la fameuse vidéo
Le projet s'est un peu réduit pour raisons techniques mais il y a des choses à apprentissage
http://www.bepoker.be/wap1/wap1.html | |
|
| |
Phil
Nombre de messages : 2020 Date de naissance : 17/04/1966 Age : 58 Localisation : Braine-l'Alleud Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 9:46 | |
| super top Dje. J'ai jeté un coup d'oeil depuis le bureau et je regarderai ça à mon aise de chez moi. Tu vas faire pareil pour le tournoi de hier soir ? Un grand merci en tout cas | |
|
| |
Lyrilis
Nombre de messages : 409 Date de naissance : 25/08/1976 Age : 48 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 18/11/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 10:14 | |
| Visionnage en cours Djé, t'es excellent dans ton style, j'adore. Excellent l'histoire du marchand de glace et du préservatif... non non ce n'est pas pour vous moubourrer à regarder non non... la phrase du jour : "Une erreur technique n'est pas forcément une erreur de poker" PS : vous noterez que Djé est "pro-cinquantenaire" :lol: | |
|
| |
cocofox
Nombre de messages : 922 Date de naissance : 27/01/1981 Age : 43 Localisation : Nivelles Date d'inscription : 08/08/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 10:25 | |
| Super le CR du tournoi, et j'ai eu l'occasion d'entendre une mobylette | |
|
| |
mutt_mark
Nombre de messages : 2002 Date de naissance : 13/09/1947 Age : 77 Localisation : LIMAL Date d'inscription : 05/01/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 10:46 | |
| - Lyrilis a écrit:
- Visionnage en cours
Djé, t'es excellent dans ton style, j'adore. Excellent l'histoire du marchand de glace et du préservatif... non non ce n'est pas pour vous moubourrer à regarder non non... la phrase du jour : "Une erreur technique n'est pas forcément une erreur de poker" PS : vous noterez que Djé est "pro-cinquantenaire" :lol: +111111111111111111111 Dje, notre Maître ès Conférences Si "Djé est pro-cinquantenaire", qui est pro-sexagénaire ??? JM | |
|
| |
Sabz
Nombre de messages : 1214 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 06/08/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 10:47 | |
| Je viens de matter ça.. Bon boulot ! Ca nous a montré comment gagner un sng en jouant ultra-passif Relaxcool le trappeur | |
|
| |
Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 11:48 | |
| Ramstein n'aime pas dépenser de l'argent | |
|
| |
Sonor1000
Nombre de messages : 316 Date de naissance : 04/09/1972 Age : 52 Localisation : Wépion Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 11:50 | |
| Belle mise en vidéo, agréable à suivre.
Bravo aux différents protagonistes. | |
|
| |
Becari The Ruster
Nombre de messages : 22302 Date de naissance : 17/05/1978 Age : 46 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 12/09/2007
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:25 | |
| Chouette vidéo plein d'humour une fois de plus. Merci. | |
|
| |
Tinger Bell 666
Nombre de messages : 5036 Date de naissance : 07/04/1977 Age : 47 Localisation : Grand-Duché du Luxembourg Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:33 | |
| Comme d'hab Djé Je voudrais juste revenir sur quelques petites choses. Peut-être cela pourra ouvrir le débat ... 1/ Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis, en début de vidéo, que les vols et les semi-bluffs sont des erreurs techniques. Je pense plutôt que ce sont des armes indispensables à l'arsenal d'un bon joueur de poker et qu'il faut absolument s'en servir (au bon moment of course). Mais peut-être voulais-tu faire passer un message que je n'ai pas compris... 2/ 29ème min. > 89s > Un 3-bet light est mieux à mon sens dans ce cas de figure surtout face à un voleur notoire :lol: . Qu'en pensez-vous ? 3/ 32ème > AA > Je suis d'accord avec le min-raise qui a peu de chance d'être suivi dans ce cas (montre beaucoup de force et un trap). Par contre, post-flop, je pense qu'il est préférable de slowplayer pour trapper et gagner plus d'argent sur un board 66Qr 4/ 49ème > KJs (punkie) > Je pense que cette main au c/o dans ce cas de figure était jouable (bien que je préfère la relancer mais peut-être que punkie variait son jeu à ce moment là). Ensuite, je remarque que punkie "floats" pas mal 5/ Dans l'ensemble, je trouve que Relax a donné beaucoup de jetons aux autres tout le long de la partie avec ses Axs et surtout face à Marcel en combat de blinds. Il est vrai que j'ai un peu de mal à comprendre son jeu qui semble bien lui réussir malgré tout 6/ 61ème > 9To Vs A9o > Je suis d'accord avec Djé sur la call kamikaze de Bilbio face à un joueur qui raconte une histoire cohérente de gros As depuis le début. Peut-être que la réputation de jerozme le rattrape doucement . En tous cas, je serait curieux de savoir que pensait Bilbio à ce moment là. | |
|
| |
Grooveman
Nombre de messages : 684 Date de naissance : 22/05/1977 Age : 47 Localisation : Bracquegnies Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:33 | |
| Merci pour la video et pout ces analyses tres propres ! | |
|
| |
Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:42 | |
| Quel Fish ce Relax (lol) | |
|
| |
relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:56 | |
| Bravo djé, belle analyse on dirait que tu lis dans ma cervelle et j'adore ton humour (sauf quand tu m'apelles le
vieux) mais je t'aime bien.
Pour ma façon de jouer qui est bizarre j'en convient, j'essaye de me mettre à la place de mon adversaire et de
lui faire croire ce qui n'est pas la réalité (malheureusement je n'y arrive pas toujours en live).
Conclusion je dois changer ma méthode car à cause de toi (enfin on n'a pas vu le HU et là il y avait de belles
choses à analyser) on me connais mieux quoique beaucoup m'on connu au CPC.
Félicitation et merci pour le temps que tu as du y passer.
Au plaisir de te revoir ainsi que d'autres, sincèrement vous me manquer.
Bisous et que comme je dis "le vieux te merde" | |
|
| |
ZbergK
Nombre de messages : 205 Date de naissance : 03/12/1984 Age : 39 Localisation : Binche Date d'inscription : 25/01/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 12:58 | |
| Superbe vidéo.
"La Science du Flop" c'est tellement beau =) | |
|
| |
trefle
Nombre de messages : 854 Date de naissance : 09/06/1990 Age : 34 Localisation : Libramont Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 13:13 | |
| | |
|
| |
Chacha04
Nombre de messages : 3055 Date de naissance : 04/03/1972 Age : 52 Localisation : Flémalle Date d'inscription : 17/12/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 13:59 | |
| Egal à toi même coach... | |
|
| |
bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 49 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 14:16 | |
| superbe vidéo de djè bon boulot encore une fois et avec l'humour que je lui connais
pour le coup qui fait polémique avec mon call de as -9 et bien je ne l'ai pas cru du tout a sont as -fort attention qu'a vitesse réelle se coup ses jouer avec réflexion sont histoire pour moi manquais d'argument pkoi la mise au flop montre clairement qu'il n'a pas un as - fort jouer le pot resemble plus a de l'arrachage qu'a du value bet des cette instant je ne le vois plus sur un as mais peux être sur une middle paires ensuite lors de ma min raise il ne se pose pas de question sur ma mains et me boite instantanément et la je suis sur a 80%a un arrachage pur et simple pour ma par si vous trouver qu'il n'a pas mal jouer le coup et bien ok je peux être d'accord avec vous mais je trouve que je n'ai pas jouer le coup scandaleusement non plus
bien domage de ne pas avoir vu le hh final car j'aurais voulu avoir une annalise sur la mains qui me tue mais je la posterai pour l'avoir quand même | |
|
| |
Tinger Bell 666
Nombre de messages : 5036 Date de naissance : 07/04/1977 Age : 47 Localisation : Grand-Duché du Luxembourg Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 14:25 | |
| - bilbio a écrit:
pour le coup qui fait polémique avec mon call de as -9 et bien je ne l'ai pas cru du tout a sont as -fort attention qu'a vitesse réelle se coup ses jouer avec réflexion sont histoire pour moi manquais d'argument pkoi la mise au flop montre clairement qu'il n'a pas un as - fort jouer le pot resemble plus a de l'arrachage qu'a du value bet des cette instant je ne le vois plus sur un as mais peux être sur une middle paires ensuite lors de ma min raise il ne se pose pas de question sur ma mains et me boite instantanément et la je suis sur a 80%a un arrachage pur et simple pour ma par si vous trouver qu'il n'a pas mal jouer le coup et bien ok je peux être d'accord avec vous mais je trouve que je n'ai pas jouer le coup scandaleusement non plus Avec ces données en plus et ton explication, tout semble plus logique en effet. Beau coup en tous cas !!! | |
|
| |
Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 14:54 | |
| Arrête ton chard bilbio, on sait que tu es un fish (lol) C'est pour ta paire de 2 | |
|
| |
relaxcool
Nombre de messages : 783 Date de naissance : 14/09/1954 Age : 70 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 29/09/2007
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 15:06 | |
| - Rednoise a écrit:
- Quel Fish ce Relax (lol)
Hééé gamin, on se revois quand ??? y a longtemps et je sais que tu aimes le vieux poisson | |
|
| |
bilbio
Nombre de messages : 4467 Date de naissance : 01/07/1975 Age : 49 Localisation : montignies sur sambre Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 15:39 | |
| tu sais djé avais une très belle phrase dans l'une de ces vidéo ne dit jamais a un fish que sans est un alors je me tais | |
|
| |
dje2007
Nombre de messages : 4093 Date de naissance : 27/12/1958 Age : 65 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 15:44 | |
| - Tinger Bell 666 a écrit:
- ...
1/ Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis, en début de vidéo, que les vols et les semi-bluffs sont des erreurs techniques. Je pense plutôt que ce sont des armes indispensables à l'arsenal d'un bon joueur de poker et qu'il faut absolument s'en servir (au bon moment of course). Mais peut-être voulais-tu faire passer un message que je n'ai pas compris...
2/ 29ème min. > 89s > Un 3-bet light est mieux à mon sens dans ce cas de figure surtout face à un voleur notoire :lol: . Qu'en pensez-vous ?
3/ 32ème > AA > Je suis d'accord avec le min-raise qui a peu de chance d'être suivi dans ce cas (montre beaucoup de force et un trap). Par contre, post-flop, je pense qu'il est préférable de slowplayer pour trapper et gagner plus d'argent sur un board 66Qr
4/ 49ème > KJs (punkie) > Je pense que cette main au c/o dans ce cas de figure était jouable (bien que je préfère la relancer mais peut-être que punkie variait son jeu à ce moment là). Ensuite, je remarque que punkie "floats" pas mal
5/ Dans l'ensemble, je trouve que Relax a donné beaucoup de jetons aux autres tout le long de la partie avec ses Axs et surtout face à Marcel en combat de blinds. Il est vrai que j'ai un peu de mal à comprendre son jeu qui semble bien lui réussir malgré tout
6/ 61ème > 9To Vs A9o > Je suis d'accord avec Djé sur la call kamikaze de Bilbio face à un joueur qui raconte une histoire cohérente de gros As depuis le début. Peut-être que la réputation de jerozme le rattrape doucement . En tous cas, je serait curieux de savoir que pensait Bilbio à ce moment là. 1. La stratégie reconnue comme étant la meilleure (relayée par le forum 2+2 et le livre de Moshman) recommande d'éviter de "gaspiller" des jetons en début de sng, quand les pots sont petits. Chaque jeton économisé étant plus important que les jetons gagnés. Toutefois, j'ai pu voir récemment une vidéo qui démontre, chiffres à l'appui, qu'une attitude plus agressive en position dès le début du sng peut s'avérer rentable sur le long terme. Débat ouvert donc ... 2. Tu veux dire un 3bet light sur le flop ?? C'est plutôt audacieux comme move ça. Par contre, une relance preflop sur le limp de l'adversaire pouvait avoir de nombreux avantages. 3. C'est vrai. Cela dit, Ron a encore 600 jetons et s'il se met à checker, le piège va paraître évident. Si Ron avait simplement limpé preflop, il pouvait "trapper" bien plus facilement ici mais d'un autre côté, il n'aurait pas pu éliminer le 6 de l'éventail de son adversaire ..... 4. D'accord pour le limp en position même si c'est limite à ce prix. Bon, shorty fait tapis et il peut le faire avec "any two cards" et le call des 310 par ramstein n'indique pas grande force non plus donc ok, le call pour la cote de punkie est tentant. Toutefois, ça reste cher pour une main facilement dominée. De plus, punkie gagnerait en efficacité en collant moins et en relançant plus car de cette façon elle prend l'initiative et oblige ses adversaires à prendre des décisions et donc, à commettre des erreurs. Ce dernier point est essentiel : même si vous pensez préserver vos jetons en collant plutôt qu'en relançant, rappelez-vous que l'agression (à bon escient) et l'initiative sont des clés importantissimes pour votre progression. 5. Relax est généreux Mais il a gagné le bougre ! 6. Biblio s'est déjà expliqué sur cette main Voilà, le débat est lancé, n'hésitez pas à critiquer, questionner, hurler ..... c'est à ça que doivent servir ces vidéos, A ça et ..... à flatter mon égo en relisant vos commentaires, merci à tous, c'est plutôt agréable à lire. | |
|
| |
Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 16:16 | |
| | |
|
| |
Rednoise
Nombre de messages : 17848 Date de naissance : 07/02/1987 Age : 37 Localisation : Hornu Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 16:18 | |
| - bilbio a écrit:
- tu sais djé avais une très belle phrase dans l'une de ces vidéo ne dit jamais a un fish que sans est un alors je me tais
I was joking | |
|
| |
Tinger Bell 666
Nombre de messages : 5036 Date de naissance : 07/04/1977 Age : 47 Localisation : Grand-Duché du Luxembourg Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: [video] wap1 Jeu 20 Aoû 2009 - 16:34 | |
| - dje2007 a écrit:
1. La stratégie reconnue comme étant la meilleure (relayée par le forum 2+2 et le livre de Moshman) recommande d'éviter de "gaspiller" des jetons en début de sng, quand les pots sont petits. Chaque jeton économisé étant plus important que les jetons gagnés. Toutefois, j'ai pu voir récemment une vidéo qui démontre, chiffres à l'appui, qu'une attitude plus agressive en position dès le début du sng peut s'avérer rentable sur le long terme. Débat ouvert donc ...
Ok d'accord avec toi par rapport à la théorie du début des SnG's. Je pensais que tu avais dis cela de manière générale. Autant pour moi. - dje2007 a écrit:
2. Tu veux dire un 3bet light sur le flop ?? C'est plutôt audacieux comme move ça. Par contre, une relance preflop sur le limp de l'adversaire pouvait avoir de nombreux avantages.
Oui je voyais plutôt une relance preflop. Je pense que cette une main valable pour le faire et la situation était propice (imo). Peut-être que le terme 3-bet n'est pas approprié ici (je vais relire la définition). - dje2007 a écrit:
3. C'est vrai. Cela dit, Ron a encore 600 jetons et s'il se met à checker, le piège va paraître évident. Si Ron avait simplement limpé preflop, il pouvait "trapper" bien plus facilement ici mais d'un autre côté, il n'aurait pas pu éliminer le 6 de l'éventail de son adversaire .....
Oui, voilà. Peut-être que le trap aurait du être joué depuis preflop en effet. - dje2007 a écrit:
4. D'accord pour le limp en position même si c'est limite à ce prix. Bon, shorty fait tapis et il peut le faire avec "any two cards" et le call des 310 par ramstein n'indique pas grande force non plus donc ok, le call pour la cote de punkie est tentant. Toutefois, ça reste cher pour une main facilement dominée. De plus, punkie gagnerait en efficacité en collant moins et en relançant plus car de cette façon elle prend l'initiative et oblige ses adversaires à prendre des décisions et donc, à commettre des erreurs. Ce dernier point est essentiel : même si vous pensez préserver vos jetons en collant plutôt qu'en relançant, rappelez-vous que l'agression (à bon escient) et l'initiative sont des clés importantissimes pour votre progression.
Je ne l'ai pas mis dans mon commentaire mais je pense en effet qu'il valait mieux relancer preflop dans ce cas. Je pense qu'elle aurait emporté le pot de suite (ou simplement se retrouver contre marcus qu'elle dominait (en plus il aime ça le bougre :lol: ) - dje2007 a écrit:
5. Relax est généreux Mais il a gagné le bougre !
J'aimerais que l'on aborde ce point un peu plus en profondeur. Pas facile vu que c'est ton ami mais objectivement que penses-tu de cette manière de jouer ? Est-ce efficace ? Je pense qu'elle ne convient pas aux débutants mais quels sont les aptitudes à avoir pour se le permettre ? Un bon jeu postflop me direz-vous... Mais même avec un excellent joueur postflop, cette manière de jouer (tout le long d'une partie) est-elle vraiment rentable à long terme. Personnellement, je ne le pense pas. Par contre, il y a un intérêt à l'utiliser à certains moments dans un tournoi afin de changer de vitesse et mettre les adversaires "lecteurs/analyseurs" dans le brouillard. - dje2007 a écrit:
6. Biblio s'est déjà expliqué sur cette main
Voilà, le débat est lancé, n'hésitez pas à critiquer, questionner, hurler ..... c'est à ça que doivent servir ces vidéos,
A ça et ..... à flatter mon égo en relisant vos commentaires, merci à tous, c'est plutôt agréable à lire. | |
|
| |
| [video] wap1 | |
|